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Ahora que el Coelphysis ya no se considera un dinosaurio caníbal, cientos de libros, revistas, cartas y cromos, posters o documentales que lo representan comiendo niños de su propia especie se han quedado anticuados. Pero no hay por qué avergonzarse de ello; los errores dignifican la ciencia, y en una obra antigua no hay errores, hay Historia.

Lo malo es cuando los errores aún siguen repitiéndose después. Según la predicción de mi bola de cristal, los Coelophysis caníbales desaparecerán rápidamente de la divulgación venidera y de los nuevos productos de consumo de la dinomanía. Pero persistirán los "raptores" con las manos en la imposible postura de tocar el piano y desnudos, sin plumas, con un aspecto escamoso que debería corresponder a los saurópodos (los cuales, a su vez, seguirán representándose con piel lisa y elefantina).

El Museo Peludo de Historia Natural (hmnh.org), tras hacerse eco en un artículo de la absolución de esta especie, acaba de rebajar a 8 dólares su camiseta Coelophysis Madonna. No es una devaluación, es una oportunidad para adquirir un producto histórico antes de que suba como la espuma ;o)

2006-10-05 | Haz un comentario (hay 346)


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Comentarios

1
De: josemi Fecha: 2006-10-05 11:11

Si, si es canibal, lo que pasa es que tenia la precaucion de zamparse a las crias cuando no habia fabricantes de fosiles cerca.

Por cierto, recuerdo un documental sobre la cobra real y era tambien canibal, se comia todo tipo de serpientes pequeñas, incluyendo claro a cobras reales pequeñas.

Me imagino que habra cientos de especies animales canibales, pero claro, es muy dificil que la muerte te pille "en el acto"



2
De: Jaume Martin Fecha: 2006-10-05 11:25

Cualquier animal puede ser caníbal.. algunos humanos lo son, las anacondas devoran sus crias recién muertas, los leones pueden comer parcialmente otros individuos si los encuentran muertos i así un largo etc...
EL hecho de que el Coleophysis lo sea o no...
Yo creo que la ciencia se define porque avanza, i avanzar a veces supone rectificar i este puede ser un caso... Darwin también cometió errores...
El propio tiranosaurus se vendió durante mucho tiempo como el mayor carnívoro terrestre ia ahora se sabe que no es asi...



3
De: josemi Fecha: 2006-10-05 13:26

Me temo que el diseñador inteligente se olvido tambien de incluir ests "ley de la robotica" en sus criaturas. O a lo mejor es que admite el canibalismo...



4
De: Falkiño Fecha: 2006-10-05 13:34

No, Coelophysis era bueno hasta que satán le hizo caníbal, no difaméis a Dios hombre....;o)


Saludos



5
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 14:38

A mi me parece que decir que el Coelophysis queda absuelto de ser un caníbal es un error, pero tambien afirmarlo, tenemos que esperar un poco para mayor información.



6
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-05 14:40

Diablosaurus, ¿por qué es un error?



7
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 14:52

Pues porque no se puede negar totalmente que fuera un caníbal, pero tampoco se puede afirmar por falta de pruebas fosiles



8
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-05 15:01

Es que no se afirma "totalmente" que fuera un caníbal, sino que las pruebas de canibalismo han sido rechazadas, con lo cual es absurdo seguir refiriéndose a él como un dinosaurio caníbal.
Por otra parte, lo más frecuente en los animales es la ausencia de canibalismo. Si no hay pruebas de canibalismo, lo más prudente es pensar que no era caníbal.
Si aparecen otros datos, pues cambianos, sin ningún problema.



9
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 15:11

Como ya lo habian dicho algunos participantes de esta zona, en la actualidad hay animales que son canibales y porque no pensar que fuera un caníbal tambien el Coelophysis, ya se porque no hay fosiles que lo confirmen, pero si ya es dificil que se fosilise un cuerpo, ahora imagina que muera en el pleno acto de canibalismo y que ademas se fosilise y que llegue intacto a las manos de un Paleontologo.

Saludos



10
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 15:18

Pero tranquilo PaleoFreak no quiero discutir por eso ya me estoy haciendo a la idea de un Coelophysis NO caníbal, apenas me estoy recuperando de la noticia de un Nyctosaurus con una cresta horizontal y sin vela



11
De: asesino Fecha: 2006-10-05 15:33

la verdad es ke se suelen cometer graves errores con la paleontologia ya ke solo se basan en fosiles para ello y a veces pueden estar deteriorados o mal fosilizados y pueden llevar a confusiones.por ejemplo el iguanodon es un clasico.primero se le represento como un rinoceronte escamoso con el espolon de la pata delantera en el morro.luego se represento con un aspecto mas actual pero con postura bipeda y de canguro.lo del coelophysis es un error mas de ese mundo de los errores.y mejor lo dejo ke voy ha ver padre de familia ke es tronchante.



12
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 16:02

Otros errores históricos, serian las posturas de algunos dinosaurios y lo de la sangre fría?



13
De: Falkiño Fecha: 2006-10-05 16:13

Las posturas sí, la sangre fría es muy probable que sea error también.


Saludos



14
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 16:21

Y que a pasado con lo de la sangre Fría o Caliente



15
De: Falkiño Fecha: 2006-10-05 16:33

Pues...diversos estudios anatómicos muy importantes señalan que los dinos son de sangre caliente, todos, desde el Iguanodon hasta el Velociraptor, e incluso los saurópodos como Diplodocus.

Mira, si puedes, la sección (con los vasos) de un hueso de dinosauio, otra de reptil actual y otra de mamífero...verás cuál es la más parecida a cual...

Saludos



16
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 16:44

Yo creo que los pequeños como el Microraptor si era de sangre caliente y otros como el Diplodocus eran de sangre fría

Saludos



17
De: ilopino Fecha: 2006-10-05 16:44

es mejor ekivocarse y rectificarlo, k ekivocarse y esconderlo



18
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-05 16:45

Bueno, bueno, no todos.



19
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 16:51

Habian escuchado algo sobre la sangre tibia, se dice que los dinosaurios se calentaban al amanecer y ya calientitos y encarrerados podian mantener esa temperatura como si fuean mamiferos o aves



20
De: Pancho Villa Fecha: 2006-10-05 17:31

Respecto al canibalismo mal entendido... Hay especies como la humana, chimpances, felinos y un largo etc en que repentinamente alguno de sus miembros se vuelve canibal. Incluso de sus propias crias!. Pero no con eso vamos a poner a todos en el plano canibal.

Me pregunto sin embargo, Si en una especie no canibal, donde repentinamente uno de sus miembros practica canibalismo y el "misterioso azar" produce que el individuo muera poco despues, y dejando un registro fosil,

¿Cual seria la impresion del investigador que lo descubriera y analizara?

Yo creo que suponer canibalismo, aunque la realidad no fuera tan cruel.



21
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-05 17:35

Coelpophysis es tan canibal o no como cualquier teròpodo, pues las pruebas que refutan el supuesto acto lo deja libre de esa etiqueta.

Lo de la sangre frìa o caliente es un enigma aùn pues ningùn ser terrestre de sangre frìa tiene la capacidad y tamaño que los dinos. Pero creo que ya muchos se han dado cuenta de que un dino sea de sangre frìa o caliente presenta algunos problemas: un sauròpodo gigante de sangre caliente debe de comer grandes cantidades de alimento que comparado con el elefante tal vez tendrìa que pasarsela comiendo sin parar.
Pero si fuese de sangre frìa ¿como es posible que se calentara con el sol un animalote de esas proporciones, y si no hacìa sol, y por que hasta en los lugares mas deserticos o polares se han encontrado sauròpodos (Australia, Cretàcico medio por ejemplo)



22
De: Pancho Villa Fecha: 2006-10-05 17:35

Es curiosa la evolucion, yo lei hace poco de una especie de venado tipo "bambi" que comenzo a comer polluelos de un ave marina en una isla. Suponen que el cambio de herviboro a depredador se debio a la ausencia de ciertos nutrientes debido a alguna alteracion en el medio. Si nos encontraramos un fosil de un herviboro que devoro a otra criatura por una rareza evolutiva (asi lo veo yo) nos pondria un poco de cabeza.



23
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 17:39

Yo e dicho que el Coelophysis era un caníbal en epoca de crisis, no que matara y comiera a los hijos de otros a cada rato



24
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 17:49

Pero ya estoy con los que dicen que el Coelophysis No era un caníbal



25
De: Pancho Villa Fecha: 2006-10-05 17:51

Jejeje me haces reir El Diablosaurus infernalis



26
De: Pancho Villa Fecha: 2006-10-05 17:52

estoy buscando el caso del venado que mencione pero mi memoria es pesima... alguien mas escucho hablar de eso?



27
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-05 17:52

El venado que dices era un wapitì o algo asì y `la especie de vez en cuando come aves u otra fuente de proteìnas por vivir en la nieve.



28
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-05 17:55

Hablando se errores y supuestos: ¿Como es posible que Kurzanov supiera de que Avimimus era un dinosaurio emplumado cuando lo descubriò a pesar de que no habìa ni un vestigio de plumas? Eso fue por 1981.

Y nadie le dedicò un dino chino a este adivino.



29
De: Pancho Villa Fecha: 2006-10-05 17:55

"Me temo que el diseñador inteligente se olvido tambien de incluir ests 'ley de la robotica' en sus criaturas. O a lo mejor es que admite el canibalismo..."

"No, Coelophysis era bueno hasta que satán le hizo caníbal, no difaméis a Dios hombre....;o) "

------------------------

y dale con Dios... evolucion hombres, evolucion.



30
De: Pancho Villa Fecha: 2006-10-05 17:56

Gracias Niñosaurio!



31
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 17:56

Tambien el Panda que es conocido por ser herbivoro se alimenta de carne de vez en cuando



32
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 17:57

Pancho Villa, para los amigos solo Diablosaurus jejejeje



33
De: William Buckland Fecha: 2006-10-05 18:07

Creo que es mejor darse cuenta de un error tarde que nunca, pero Coelophysis bauri fue descubierto ya hace mucho tiempo por Edward Drinker Cope y hasta ahora nadie se ha dado cuenta de que lo que parecían ser crías, eran reptiles cocodrilomorfos, con esto quiero decir que el error ha estado ante nuestras narices más de 100 años.
No obstante este no es el primer error cometido en Coelophysis, ya que E.D.Cope nombró 3 especies de Coelophysis basándose en su tamaño, y estas resultaron ser ejemplares de distintas edades.
Tampoco es este el primer error de E.D.Cope, inicialmente reconstruyo un plesiosaurio al que le colocó la cabeza al final de la cola.



34
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-05 18:28

Lo malo es que los errores son usados por los creatas para atacar la verdad, pero ellos cuando algo les falla invocan a la fe.

Que comodinos.



35
De: Anónimo Fecha: 2006-10-05 18:29

paleofreak, ¿què edad tienes?



36
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 18:30

Si es cierto Niñosaurio



37
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 18:39

Y que paso con el Archaeoraptor que de ahi se han colgado muchos creacionista para decir que la evolución es un fraude



38
De: William Buckland Fecha: 2006-10-05 18:42

Los creacionistas son gente con un labado de cerebro que tratan de labárselo a todo el mundo, por ello se aprovechan del más mínimo error de la ciencia para decir que es falsa.
Ojalá la gente dejara de hacer caso a cualquier gilipollez que los creacionistas logran explicar convincentemente mediante un razonamiento absurdo pero preparado para casi cualquier respuesta.
(En el caso de que no se les ocurra nada dirán que es por el amor o la gracia de Dios o que eres un blasfemo)



39
De: William Buckland Fecha: 2006-10-05 18:47

Esto que acabo de decir en el comentario 38 lo digo por experiencia, y esa experiencia me llevó a la conclusión de que hablar con creacionistas es la mayor pérdida de tiempo imaginable.



40
De: William Buckland Fecha: 2006-10-05 18:51

Hablar con un creacionista es como tratar de explicarle a una anciana con demencia senil que no sabe de nada más que de las gallinas del corral que tiene en su casa, que el universo se expande.



41
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-05 18:55

Que buena definiciòn de creacionista. Làstima que aparte de abundar se expanden como plaga.

Lo malo es que a veces es gente que se le quiere y no hay manera de resolver la cuestiòn.



42
De: Anónimo Fecha: 2006-10-05 19:57

William Buckland son duras tus palabras...

"Los creacionistas son gente con un labado de cerebro que tratan de labárselo a todo el mundo, por ello se aprovechan del más mínimo error de la ciencia para decir que es falsa. "

No te voy a hacer perder tu valioso tiempo...nomas aclarar un poco. Generalizas demasiado. Yo soy creacionista pero nunca he puesto en duda la ciencia.No todos los creacionistas lo hacen. Y estoy de acuerdo en que siempre es mejor corregir errores.

Yo siempre he dicho ademas que tambien en los creacionistas hay necios muy ciegos. Y que yo sepa no he tratado de convencer a nadie de nada.



43
De: Pancho Villa Fecha: 2006-10-05 19:58

perdon, el del comentario anterior soy yo... :o(



44
De: No soporto a... Fecha: 2006-10-05 19:59

Diablosaurus, porque ahora eres de los que creen que coelophysis No era canibal si hace unos dias estabas casi seguro de que Si lo era. No dejes que una panda de charlatanes cambion tus ideales tan facilmente, lucha por aquello en lo que "crees". Por cierto, por que crees que los dinosaurios pequeños, como microraptor eran de sange caliente, y los grandes de sangre fria? cuanto tiempo tendría que esperar un Brachiosaurus al sol para que el calor de este elevase la temperatura de su gran masa corporal antes de poder ponerse en marcha? supongo que antes se le haria de noche... Tu que "crees"?



45
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-05 19:59

"Yo soy creacionista pero nunca he puesto en duda la ciencia."

XoDDDDD
Esto va para El Comentárido.



46
De: Pancho Villa Fecha: 2006-10-05 20:02

El PaleoFreak hola, podrias indicarme en cualquiera de mis comentarios donde estoy poniendo en duda la cienca?



47
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-05 20:11

Pancho, me parece que no sabes qué significa ser creacionista.



48
De: William Buckland Fecha: 2006-10-05 20:15

Pancho Villa, reconozco que he generalizado demasiado, seguro que hay más excepciones como usted, pero es usted el único creacionista que conozco que se sale de mi concepto de lo que es un creacionista.



49
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-05 20:18

Los creacionistas se definen por negar el hecho de la evolución natural. Por tanto, son anticientíficos. No se puede ser creacionista y al mismo tiempo llevarse bien con la ciencia. A no ser que uno tenga dos personalidades :o)



50
De: William Buckland Fecha: 2006-10-05 20:19

Eso si realmente es usted un verdadero creacionista, por que no lo parece en absoluto Pancho Villa.



51
De: William Buckland Fecha: 2006-10-05 20:27

El PaleoFreak, tiene usted mucha razón en eso de que no se puede ser creacionista y científico al mismo tiempo, yo estoy de acuerdo. Y eso que los creacionistas dicen que se pueden combinar ambas cosas perfectamente de tal forma que la religión explique aquello que la ciencia no alcanza.
Lo digo por experiencia.



52
De: Pancho Villa Fecha: 2006-10-05 20:30

si esto es correcto

"negar el hecho de la evolución natural"

Bueno, entonces no soy creacionista.

Saludos :o)



53
De: William Buckland Fecha: 2006-10-05 20:48

Me alegro Pancho Villa de que no sea creacionista.



54
De: No soporto a... Fecha: 2006-10-05 20:49

Amigo Pancho, no hay que confundir creacionista con creyente, un creyente puede creer y defender perfectamente el origen cientifico de la naturaleza, sin buscarle ningun tipo de explicación mística, al tiempo que cree en una serie de ordenes y normas que afectan tanto a su moralidad y filososfia de vida, como a una escala superior a lo natural y corporeo, sin necesidad de entender o aplicar esas normas íntimas o divinas al mundo físico que le rodea, y entender ciertas obras escritas como un conjunto de normas o metáforas que enseñan a vivir en sociedad, a afrontar la muerte, etc. y que se pueden flexibilizar según la época. Si todos, creacionistas y evolucionistas, aprendiesemos a expandir nuestras mentes y nuestras miras para comprender que lo uno no está reñido con lo otro, porque la Biblia no es aplicable al mundo físico, sino al espiritual, nos iria mucho mejor. Y eso que yo no soy especialmente religios, pero, ni lo malo es tan malo, ni lo bueno tan bueno. salud!



55
De: William Buckland Fecha: 2006-10-05 20:49

Eso significa que de momento sigo sin conocer excepciones dentro de los creacionistas.



56
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 20:50

De: No soporto a...

Diablosaurus, porque ahora eres de los que creen que coelophysis No era canibal si hace unos dias estabas casi seguro de que Si lo era. No dejes que una panda de charlatanes cambion tus ideales tan facilmente, lucha por aquello en lo que "crees". Por cierto, por que crees que los dinosaurios pequeños, como microraptor eran de sange caliente, y los grandes de sangre fria? cuanto tiempo tendría que esperar un Brachiosaurus al sol para que el calor de este elevase la temperatura de su gran masa corporal antes de poder ponerse en marcha? supongo que antes se le haria de noche... Tu que "crees"?

Estoy cambiando de opinion paulatinamente aunque sigo con lo del canibalismo del Coelophysis ya me estoy haciendo a la idea de que no lo fuera, por los registros fosiles, cualquiera puede equivocarse por ejemplo yo pero no por eso hay que condenarme y crear un grupo de No soporto a... quien sea.
Y con respecto a lo de los sauropodos de sangre fría cuanta comida crees que se nesecitaria para llenar a una manada de Diplodocus o Brachiosaurios si fueran de sagre caliente tu que crees?

Saludos



57
De: Pancho Villa Fecha: 2006-10-05 20:51

El Paleofreack dijo:
"
'Yo soy creacionista pero nunca he puesto en duda la ciencia.'

XoDDDDD
Esto va para El Comentárido.
"

------------------------------

Jajajaja nunca habia visto el comentarido! esta bien jalado de los pelos... Sip... merece la frase estar alli. ;o)



58
De: William Buckland Fecha: 2006-10-05 20:52

No soporto a..., ¿es usted creacionista?, por que lo parece.



59
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 20:53

En los comentaridos estan los comentarios con más alaridos, jejejeje



60
De: Pancho Villa Fecha: 2006-10-05 20:58

Bueno, nomas como comentario respecto a la sangre... La tortuga laud es muy grande y salvo que alguien me corrija, puede nadar en aguas frias. Existieron ademas enormes tortugas prehistoricas que me supongo seguian el mismo proceso termico.



61
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-05 20:58

Si los dinos no encajan en sangre frìa o caliente entonces eran de sangre tibia, como segùn algunos estudios lo sugieren.

Suena a disparate pero ¿y si pudieran cambiar de sangre caliente a frìa segùn la situaciòn y sacar provecho? si dominaron tanto tiempo fue por algo.



62
De: No soporto a... Fecha: 2006-10-05 21:02

que yo no he hecho ningun club, de hecho si miras en la historia de, o bien la de nyctosaurus, o bien en la anterior de coelophysis, encontraras una carta llena de amor de mi hacia ti. Por, supongo que toda la comida que las enooooormes selvas trópicales jurasicas podian ofrecer a unos animales que, basicamente se pasaban el dia comiendo... Ahora dime tu, cuantos animales terrestres de mas 1 tonelada conoces que sean o hayan sido indiscutiblemente de sangre fria, y cuantos de sangre caliente. la principal ( que no unica) prueba de que los dinosaurios eran animales de sangre fria radicaba en el hecho de que eran reptiles, teniendo en cuenta que estan mas cerca de las aves que de los reptiles, su masa corporal, su supuesta actividad, su relacion entre depredadores y presas, PIENSO QUE ES MÁS PROBABLE que fuesen de sangre caliente que de sangre fria. Al fin y al cabo, las aves son dinosaurios vivos y son de sangre caliente, asi que al menos una parte de ellos si que lo son. Los demás... quiza nunca lo sabremos.



63
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-05 21:03

Creo que Pancho Villa no conoce el tèrmino creacionista. Y por ello toma la bandera.

Creacionista no es lo mismo que creer en dios, es negar la evoluciòn por tener fe en lo que dicen los libros sagrados y que todo fue exactamente como està escrito, pues lo escribiò Dios.

Y eso es anticientìfico.

Y Dios no aparece para decirnos cual de todas las obras que le adjudican es la verdadera.

Tìmido el señor (o señora o lo que sea).



64
De: Pancho Villa Fecha: 2006-10-05 21:05

No lo percibia de esa manera... Si estaba equivocado entonces.

Gracias Niñosaurio :o)



65
De: No soporto a... Fecha: 2006-10-05 21:06

William Buckland, por favor, lea mi comentario sobre creyentes y creacionistas, o mejor aprenda a leer y luego opine. Encontrará respuesta a su pregunta. Gracias!



66
De: No soporto a... Fecha: 2006-10-05 21:08

y Usted, Niñosaurio, por favor, no plagie mis comentarios ni mis ideas, o al menos hagaló de un modo menos obvio, Graciasa ustéd también!



67
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 21:11

O si los Diplodocus estan más emparentados con la aves que el mismo Microraptor.(sarcasticamente hablando) Si se la pasaban todo el dia y noche comiendo a que hora tendrian tiempo para aparearse, socializar y otro tipo de actividades que haria un sauropodo



68
De: William Buckland Fecha: 2006-10-05 21:12

Yo leí una teoría que decía que los saurópodos tal vez fueran de sangre fría ya que sus enormes cuerpos retenían muy bien el calor.
A parte creo que es posible que los dinosaurios de Stegosauria, que tienen placas sobre el lomo que pudieron estar relacionadas con el flujo sanguíneo; y los dinosaurios de Spinosauridae y Ouranosaurus que presentan una vela dorsal que también probablemente estuviera relacionada con el flujo sanguíneo, quizá hubieran sido de sangre fría ya que dependiendo del grado de exposición al Sol de las estructuras de sus lomos podrían haber regulado la temperatura de su sangre.



69
De: Pancho Villa Fecha: 2006-10-05 21:15

No deberiamos discutir eso... no es ya constructivo. Precisamente el tema es sobre errores y correcciones. A mi me interesa saber si existe en la actualidad algun ser vivo con la caracteristica de sangre tibia :o)



70
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-05 21:17

De todos modos No soporto a... no estan simple decir que se la pasaban comiendo. Un elefante come bastante y todo el dìa. Los sauròpodos tragaban sin masticar todo el dìa y aùn asì el tamaño de algunos era descomunal.

La sangre caliente por decreto no puede ser, debe de haber otra alternativa que les diera màs posibilidades.

Ademas te olvidas de las pruebas que las refutan como los canales sanguìneos poco desarrollados en los huesos. (No defiendo que sean de sangre caliente sino busco la verdad)

Una hipòtesis habla de la Gigantotermia.



71
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 21:17

Lo de sangre tibia fue un termino que utlilizo un cientifico en un documental de dinosaurios de los años 90`s del cual no recuerdo el nombre



72
De: William Buckland Fecha: 2006-10-05 21:18

Perdón por mi error de interpretación, No soporto a...
Por cierto, ¿a quién no soportas?



73
De: Asmodeo de Sinan Fecha: 2006-10-05 21:18

Aún en el caso de hallar restos de un Coleophisis dentro de otro¿Como saber si era un comportamiento común a toda la especie o una anomaía o sólo se daba ocasionalmente y no afectaba a la prole propia y sí a las nidadas de otros?Y sobretodo¿cómo determinar que el especimen ingerido estaba vivo antes de ser devorado y no se trata de simple necrofagia?.Otro dato a tener en cuenta sería si al igual que los cocodrilos hembra transportan a sus crías en la boca algunos dinosaurios predadores hiciesen lo mismo con las suyas y en caso de morir y fosilizarse con ellas en la boca¿también afirmaríamos que es canibalismo al inspeccionar el fósil?



74
De: No soporto a... Fecha: 2006-10-05 21:18

señor diablosaurus (Je Je), perdón, quise decir que se pasaban el DIA, PRINCIPALMENTE comiendo, aparte de aparearse ( que tambien da mucho calor. Socializarse? te refieres a rozarse con la cola y esas cosas? A Willam Buckland, le diré, que las grandes orejas del elefante africano son un medio de termorregulación, y esto no convierte al enorme paquidermo en un animal de sangre fria. Gracias por participar! De Verdad!



75
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 21:19

Yo tambien busco la verdad



76
De: No soporto a... Fecha: 2006-10-05 21:24

Yo tampoco digo que fuesen obligatoria e indiscutiblemente de sangre caliente, solo digo que me parece, SEGUN LOS DATOS DE LOS QUE YO DISPONGO, la menos mala de las dos opciones. de todos menos no creo que el paso de la sangre fria a la sangre caliente se diese de una generación a otra, y quizas un estado intermedio fuese la mejor solución. EL corazon de los cocodrilos es transicional entre uno de sangre fria y de sangre caliente, y tengo entendido que las ratas topo africanas, que son mamiferos, no tiene capacida de autorregularse.



77
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-05 21:24

No soporta a:... Ja ja ja ni siquiera habìa leìdos tus comentarios. Esa si que fue buena.

A veces leo sòlo de ojo pero mis comentarios salen de mi cabeza.



78
De: No soporto a... Fecha: 2006-10-05 21:27

Bueno, frente a un jurado es tu palabra contra la mia, y yo tengo más pruebas, asi que eres un presunto plagiador. Te llamaré Presun.



79
De: Panchosaurus Fecha: 2006-10-05 21:31

Acabo con la ayuda de Diablosaurus cambiar mi Nick, asi que de hora en adelante esta simplificado.

Los ejemplos que esta brindando No soprto a... serian los unicos casos actuales de un sistema de sangre tibia? o ni siquiera esos casos entran en la definicion?



80
De: No soporto a... Fecha: 2006-10-05 21:35

miralo en google, for example, muevete un poco tio.



81
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 21:36

Yo te bautizo como Panchosaurus, jejejeje, suena bien.

Saludos



82
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-05 21:45

Me imagino que crees que tu pensamiento es ùnico y no existe quien pueda opinar a la par tuyo.

Me has interesado en leer esta bitacora para saber a que te refieres y encontrar las bases de mi defensa.

Yo te llamarè ego.



83
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-05 21:49

Me voy pero regreso en dos horas.



84
De: Anónimo Fecha: 2006-10-05 21:50

ese no soporto a..... deberas que no soporta a nadia ni a el mismo



85
De: Panchosaurus Fecha: 2006-10-05 21:58

Pues ya busque y no encuentro referencias serias de animales de sangre tibia :o( algo debo estar haciendo mal



86
De: Aublysodon Canek Fecha: 2006-10-05 22:16

¿hay de esas camisas en México?



87
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 22:18

Pues a lo mejor si la compras por internet porque no creo



88
De: Aublysodon Canek Fecha: 2006-10-05 22:20

Yo soy creyente en el catolicismo, pero hace un año y medio, cuando comenzé a interesarme por los animales, deinosauros, evolución...dejé el creacionismo a un lado.

pues la evolución es sorprendente

¡muerna los dragones y vivan los arcosaurios!

como le hace un bato para llegar a ser un comentárido



89
De: Aublysodon Canek Fecha: 2006-10-05 22:26

por alguna razón, tal vez sea por el color y lo largo del celofísido, y la combinación de amarillo, naranja y rojo de la foto...peor me recuerda a un dragón chino(solo faltan las orejas y los bigotes,jejeje)



90
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 22:30

Agunos dicen que se parece al la Virgen de Guadalupe de México



91
De: Panchosaurus Fecha: 2006-10-05 22:34

"como le hace un bato para llegar a ser un comentárido "

Escribiendo asi mira:

"Uno biene aqi a vuscar la tarea para aprender mas de los dinosaurios acuaticos y se encuentra con puras varvaridades...su pagina es una &%$ ... Pongan cosas cerias como los dragones o los obnis "

¿Lo nececitas mas claro?



92
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 22:37

O decir ya dejen de hablar de Dinosaurios y ponganse hablar de algo más interesante y cientifico como el Chupacabras, jejejeje



93
De: Aublysodon Canek Fecha: 2006-10-05 22:39

ah, bueno, Entonces los ornitorrincos encabezan la cumbre de la evolución, y nosotros solo existimos para ver y comprobar su "supremacia" evolutiva, con posts y enlaces, documentales e investigaciones, chiiido.

Saludos



94
De: Aublysodon Canek Fecha: 2006-10-05 22:42

¡ESO DE LA VIRGEN DE GUADALUPE SE DEBE DE IR AL COMENTÁRIDO! ¡XO TU BOCA!

te recuerdo que en esta página también escriben creyentes que defienden la evolución.



95
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 22:48

Lo siento si te ofendi yo tambien fuy creyente a lo mejor dicen que hablo como creacionista



96
De: Aublysodon Canek Fecha: 2006-10-05 22:50

no importa diablosaurus...¿de donde eres?



97
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 22:52

Al hablar de la evolución se tienen que conocer las dos partes.
Los creacionistas y los evolucionistas



98
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 22:56

Los creacionistas se expresan asi de los evolucionistas porque al lo mejor malinterpretan a los evolucionistas y sienten que estas blasfemando sus tradiciones y cultura.
Los creacionistas se vasan en datos que ya son obsoletos para la ciencia y que fueron hechos cuando el ser Humano queria entender el mundo que lo rodeaba, de donde venia su mundo, los animales y plantas y el ser humano mismo.

Saludos



99
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 23:14

De: El PaleoFreak

El Museo Peludo de Historia Natural (hmnh.org), tras hacerse eco en un artículo de la absolución de esta especie, acaba de rebajar a 8 dólares su camiseta Coelophysis Madonna. No es una devaluación, es una oportunidad para adquirir un producto histórico antes de que suba como la espuma ;o)

Teneis razón PaleoFreak a lo mejor dentro de un buen rato esa camiseta cueste millones de dolares.

Yo quiero esacamiseta. Saludos



100
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-05 23:51

Cielo Santo.
Se ha montado un botellón aquí :o}



101
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-05 23:51

Noticia importante

Palaeos a resucitado de entre los muertos



102
De: Anónimo Fecha: 2006-10-05 23:59

No soporto a...

Que desilusiòn ego, no dijiste nada que no supiese, defiendes la biblia como libro que ayuda a la moral aunque sea una farsa bien o malintensionada. Pero lamento desilusionarte que ni sus representantes siguen las enseñanzas que pretente el libro, que dicho sea de paso sì es ùtil para tener quieta y bien portada a la mayorìa. Que una minorìa se hace rica y oprime a otros creyentes o no con esos libros para dominar a la humanidad asì como aue existe gente a la que le da un buen uso no lo niego.

Y no encontrè nada en mis lìneas que fueran tomadas de las tuyas, si acaso respondimos las mismas preguntas.

Has perdido la demanda por plagio y yo te contrademando por difamasiòn y daño moral.



103
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-06 00:01

La nota 102 soy yo.



104
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-06 00:02

Si eres Niñosaurio eres muy puntual



105
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-06 00:03

A ya se me hacia conosida esa forma de escribir los acentos



106
De: Anónimo Fecha: 2006-10-06 00:13

¡¡¡¡no soporto a... aqui ya no te soportamos!!!!



107
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-06 00:34

Los acentos es un error de la computadora aunque se ve simpàtico y soy adicto a la buena ortografìa pero como veràn tambièn soy un caso perdido.



108
De: Jose Rey Fecha: 2006-10-06 01:46

El paleofreak dijo: "Yo soy creacionista pero nunca he puesto en duda la ciencia."

XoDDDDD
Esto va para El Comentárido.


¿Perdon por mi ignorancia pero que significa en la jerga XoDDDDD?



109
De: Falkiño Fecha: 2006-10-06 01:56

Jose Rey, "XD", "xD" o "XoD" significa "jajajajaaja" (la risa vamos), es como si vieras la "x" como los ojos cerrados de una cara, y la "D" es la boca abierta en una carcajada:

xD


Saludos



110
De: Jose Rey Fecha: 2006-10-06 02:01

Gracias Falkiño



111
De: Falkiño Fecha: 2006-10-06 02:16

De nada, aprovecho para dejaros este enlace (es de humor) para ver a qué personalidad os parecéis...es muy divertido:


http://www.emezeta.com/testometro/personalidad/


Saludos xD



112
De: JalKeratops Fecha: 2006-10-06 02:44

Recien llego y me doy cuenta lo que me perdido XD
Esa camisa se ve bien, un poco nostalgica, ¿eso que la corona es un Kuenehosaurus? (perdon si esta mal el nombre). Ciertamente, corregir los errores es un avance humano que ayuda a la ciencia.

Volviendo a la discusión de arriba hay un articulo que habla sobre la posibilidad de que cuanto más grande fuese el dinosaurio mucha mejor termorregulacion tendria, suponiendose que los más pequeños obtendian calor de su misma actividad muscular.



113
De: No soporto a.. Fecha: 2006-10-06 04:00

Punto A, si a alguien le ofende que comparen al Coelophysis madonna con la virgen de no se que, es que tiene el cerebro muy pero que muy blando, por favor, regresa al fango primigeno del q saliste. (Ves Diablosaurus, te defiendo cuando te atacan los agentes del veto y la Inquisición linguistica, pa que veas)
B, niñosaurio, en fin, yo no soy especialemte religioso, como ya dije, solo digo que una persona puede ser creyente, y no por ello creacionista, el problema esta cuando uno es un fanatico y se toma un libro de cuentecillos y moralejas como un tratado de historia. Tu me estas atacando usando demagogia barata, y argumentos de anarquia y birra fria y vitores revolucionarios nacidos de boca del imperio del marketing. Yo solo digo que una persona puede ser creyente, y no por ello ser estupida o que provenimos del jardin del Eden. La demagogia y los argumentos facilones, por favor, dejalos para esos pseudohumanos de tertulia facil con los que, al parecer estas acostumbrado a relacionarte. Tomate algo!



114
De: No soporto a.. Fecha: 2006-10-06 04:03

y la difamacion y el daño moral me los paso..., ups! que nooooo. Un beso!



115
De: Notosaurio Fecha: 2006-10-06 06:05

Esta algo revuelto el paleoclima actual; me siento dentro de una turbidita.
En cuanto a los errores en Paleontología... como otras ciencias naturales, la Paleontología no es una ciencia exacta, donde reinen las verdades absolutas. No se pueden imponer las interpretaciones de los científicos como leyes empíricas. Continuamente se dan ejemplos de reinterpretaciones y nuevas visiones de viejas teorías. Día a día se dan estos casos, debido a que ninguna conclusión puede ser definitiva. Desde el canibalismo en Coelophysys, la postura de Iguanodon, las tristemente célebres quimeras Archaeoraptor y Protoavis, el cuerno del Ornitholestes, el "ladron de huevos" Oviraptor, la garra de Megaraptor y así infinidad más. La paleontología es uno de los mejores ejemplos de la subjetividad en la ciencia. Es muy difícil determinar afirmaciones; no así descartar ciertas hipótesis refutadas: por ejemplo, ningún paleontólogo diría q los dinosaurios no tenían plumas (de acuerdo a la definición cladística más aceptada de "Dinosauria") o q no se extinguieron en el final del Cretácico (aunq esto último tampoco puede terminarse de afirmar, si no q sólo no tenemos evidencias de lo contrario -aunq se mencionan posibles restos de hadrosaurios paleocenos en Europa-).
Creo q la mayoría de los enfrentamientos q acontecen aquí se deben a errores interpretativos, a la imposición de subjetividades sobre la "objetividad" de la ciencia y etc.
No suelo postear en estas discusiones de tinte más filosófico; pero no pude evitar ahcer mi aporte de sedimentos en suspensión a esta corriente de turbidez.



116
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-06 17:18

Jalkeratops y Paleofreak

El bicho planeador que vuela sobre Coelophysis es sin duda un Icarosaurus. No es Coelurosauravus, Kuehneosaurus o Weigeltisaurus por la forma de sus alas.

O estoy mal?



117
De: No soporto a... Fecha: 2006-10-06 17:28

Creo que llevas razon Niñosaurus, es un Icarosaurus.



118
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-06 17:51

Ego

Tu me atacaste primero minimizando mis comentarios y tratandome de vil copiòn sin ideas propias y eso es màs barato que mi reclamo.

Y el juicio queda invalidado por falta de pruebas.



119
De: No soporto a... Fecha: 2006-10-06 18:02

eso era una broma, no hay que darle más importancia. Ahora solo te estaba dando la razón, porq creo q la llevas. Al cesar lo que es del cesar...



120
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-06 18:03

Paz ego.



121
De: Andromedario Fecha: 2006-10-06 18:33

Para Jose Rey:
Con el permiso de Falkiño , tendrás más información sobre el significado de esta, como dices, jerga, haciendo clickaquí :-) .



122
De: No soporto a No soporto a... Fecha: 2006-10-06 18:52

No soporto a..., ¿por qué no deja de ridiculizar a la gente?
Gracias



123
De: William Buckland Fecha: 2006-10-06 18:53

El comentario de antes era yo.



124
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-07 02:02

Otro error paleontologico seria las reconstrucciones de Compsognathus con 2 dedos en las patitas delanteras



125
De: Panchosaurus Fecha: 2006-10-07 02:18

En mis tiernos años de infancia recuerdo que me toco leer la historia de 2 famosos cazadores de huesos fosiles ( Othniel Charles Marsh y Edward Drinker Cope) . Uno de ellos ridiculizo al otro por poner el craneo de un plesiosaurio en la punta de la cola. ¿Alguien podria confirmar si esa historia es verdadera? Yo ya no la recuerdo bien.



126
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-07 02:23

Habia escuchado algo haci pero no estoy muy seguro



127
De: JalKeratops Fecha: 2006-10-07 02:34

Si es cierto, pero los detalles se pierden en la nebulosa del tiempo para mi tambien, creo fue el Elasmosaurus.



128
De: Aublysodon Fecha: 2006-10-07 04:03

Saludos.

Yo leí un cuento en que salía un ornitópodo de nombre JOE, el josaurus (pura ciencia ficción), en el que marsh y cope se pelean a puño limpio, tal vez, por saber quien se quedadba con el dinosaurio.

Salío del cuento "dinosaurios" de arthur C. Clarke y otros, recomiendo que lo compren, pues es una buena pieza histórica, como se veían antes a los dinosaurios, muy interesante de verdad...



129
De: Aublysodon Fecha: 2006-10-07 04:03

¿por qué todos tuvieron infancia prehistórica menos yo?



130
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-07 17:32

A que te refieres creo que todas las personas han tenido una infancia prehistorica, pero a algunas les a impactado más que a otras



131
De: Panchosaurus Fecha: 2006-10-07 18:17

A mi me llevo a traumas espectaculares... ni el psicologo pudo ayudarme despues



132
De: Falkiño Fecha: 2006-10-08 02:25

Tenéis razón: Edward Cope reconstruyó erróneamente a Elasmosaurus poniendo la cabeza al final de la cola. El primero en advertir el error fue Joseph Leidy, el descubridor de Troödon y otras especies de dinosaurios en América.

Luego, el mentor de Cope reconoció el error, que se debía a su culpa. ya que fué él quien se equivocó en la orientación de las vértebras, poniéndolas al revés y haciendo caer a Cope en su error.

No obstante, O. C. Marsh, en un berrinche infantil, aprovechó el incidente para publicar un folleto en el que ridiculizaba a Cope ( y eso que eran grandes amigos y compañeros desde hacía muuuuchos años). Cope se obsesionó, pero lejos de cesar, Marsh siguió humillando a Cope.

Lo que siguió después se conoce como "Bone Wars" o "La Guerra de los Huesos", una competición desenfrenada por ver quién era el que descubría y describía más reptiles prehistóricos. En esa "guerra", hubo de todo: sobornos, robos de huesos, palizas de encapuchados, deserciones de excavadores, mucho juego sucio y también limpio...el colmo de la competición llegó cuando Cope propuso que al morir se midiera el cerebro de ambos para ver quién era el más inteligente de los dos.

Marsh se negó, y aún hoy en día el cerebro de Cope descansa en el museo de Philadelphia, conservado, esperando en vano.

Cope murió unos años (o creo que meses) antes que Marsh, habiendo perdido la "guerra", ya que Marsh identificó y describió a más animales que él.


Como anécdota, decir que Marsh hacía a sus ayudantes que se refirieran a Cope como "Homus horrendus"; aún así, muchos de los excavadores de Marsh que conocieron a Cope y lo trataron coincidieron en que era una buena persona, inteligente, culta y bastante amigable.



Saludos



133
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-08 20:17

Otro error paleontologico seria cuando reconstruian a los sauropodos como Diplodocus, con su cuello erguido, ahora se sabe que no podia hacer eso porque se le romperia el cuello



134
De: William Buckland Fecha: 2006-10-09 16:27

No obstante, no fué Cope el único que cometió errores, Marsh mezcló los restos fósiles de un Apatosaurus con los de un Diplodocus y nombró a la criatura resultante Brontosaurus. Si no recuerdo mal, no se descubrió que Brontosaurus era una quimera artificial hasta ya tiempo después de la muerte de Marsh. Esto le dió fama al Brontosaurus, de hecho hoy en día sigue siendo considerado real por la gente común.



135
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-09 16:38

Desde que salio con los Picapiedras Dino, que creo que es un Brontosaurio y en la pelicula de King Kong del 2005 donde sale una manada de Brontosaurios pastando, ademas en esa pelicula se querian recontruir a los dinosaurios como se creia que rean en los años 30`s, por eso ere aspecto tan cocodriloideo



136
De: Panchosaurus Fecha: 2006-10-09 18:00

Menos mal que no pusieron una lagartija con un cuerno pegado en la cabeza. O una iguana con una aleta amarrada con cordones. Saludos!



137
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-09 22:07


Saludos, he aqu un trozo dle somentario de Falkiño:

"Joseph Leidy, el descubridor de Troödon", ¿el primer troodon, que es ahora un paquicefalosauriod de nombre "Stegoceras", o el Troodn actual, que es un Troodóntodo?, hay que tomar en cuenta que algunos dinosaurios del pasado, han cambiado, por diversa razones, y tal vez esto siga en el futuro, creo que Gorgosaurus, es ahora un Albertosaurus más rande, bueno, eso he leido en internet(son páginas de aleontología, para evitar confusiones)



138
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-10 17:40

Descubriò un diente de Troodon y le puso ese nombre.

Luego descubrieron a stegoceras cuyo dientes eran parecidos y creyeron que era un individuo completo. Se les considero por mucho tiempo sinònimos.

Troodon es un teròpodo extraño pues sus dientes no son los tìpicos de un carnìvoro y se asemeja al de muchos herbìvoros. Por eso dicen que tal vez era omnìvoro.



139
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-10 17:52

El Troodon es un valga la rebuznancia un troodontido y el Stegoceras un paquicefalosaurio, pero eso de que el Troodon sea un omnivoro, osea que comia carne y plantas al mismo tiempo, pues no lo creo



140
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-10 17:54

Necesito pruebas para confirmar lo de que el Toodon era un omnívoro



141
De: William Buckland Fecha: 2006-10-10 17:57

Niñosaurio, yo también considero bastante factible la posibilidad de que Troodon sea omnívoro, aunque me le imagino más alimentándose de frutos y bayas que no de hojas.



142
De: William Buckland Fecha: 2006-10-10 18:10

Por cierto, ¿alguien sabe si Bambiraptor feinbergi era un representante de troodontidae o lo era de dromeosauridae?

Lo digo por que aunque según uno de mis libros dice que es un troodóntido, he podido observar una reconstrucción de su esqueleto, y se me parece más a un dromeosaúrido que a un troodóntido.

Por cierto si alguien puede ver algún esqueleto de B.feinbergi que observe que su esternón es muy ancho, (quizas deba llamarlo quilla y no esternón) que tiene una pelvis ornitisquia, que sus brazos, a parte de ser muy largos están provistos de unos dedos también muy largos que recuerdan la mano de Archaeopterix y que su cola es muy rígida, (a mi se me representa a un pigóstilo alargado).

*No creo que Bambiraptor pudiera volar, pero quiza fuera capaz de trepar por los troncos de las secuoyas y controlar una caída desde varios decámetros de altura.



143
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-10 18:14

Creo que el Bambiraptor esta más emarentado con los Dromaeosaurios, ademas e escuchado que esta emparentado con el Microraptor



144
De: William Buckland Fecha: 2006-10-10 18:17

Bueno y ya puestos me gustaría también hacer otra preguntilla para quien la sepa:
¿Qué velocidad a la carrera se les estima a los dromeosaúridos y a los troodóntidos?



145
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-10 18:22

No pues ahora si esta dificil



146
De: William Buckland Fecha: 2006-10-10 18:22

Diablosaurus, ¿sabe dónde puedo encontrar una buena imagen del esqueleto de Microraptor?, lo digo porque me gustaría compararlo con el de Bambiraptor.

Gracias.



147
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-10 18:24

Estoy buscando, imagenes, esperame...



148
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-10 18:31

Aqui esta una de Microraptor

http://homowebensis.com/paleofreak/MicroraptorGuiPeq.jpg

Aqui esta la de Babiraptor

http://www.dinosoria.com/diapo_dino_fossile/images/bambiraptor_jpg.jpg

Espero que te sean de utilidad William Buckland



149
De: William Buckland Fecha: 2006-10-10 18:36

Muchas gracias Diablosaurus, por cierto, te has fijado en que las extremidades de ambos son bastante semejantes.



150
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-10 18:38

Sip, a lo mejor las usaban para treparse a los arboles o algo asi



151
De: William Buckland Fecha: 2006-10-10 18:46

Quiza Bambiraptor también proveía de cuatro alas.

Me imagino que los Bambiraptor quizá cazaban en grupo y trepaban por los troncos de las secuoyas para posteriormente dejarse caer sobre el lomo de una gran presa como un hadrosaúrido.



152
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-10 18:48

No lo se, a alo mejor algunos Hipsilofodóntidos pequeños



153
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-10 22:51

Quizá preferiría cazar generalmente presas pequeñas:

http://biology.fullerton.edu/courses/biol_404/Web/im/bambi_small.jpg



154
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-10 22:56

En los libors dice que el saurornitholestes cazaba hadrosaurios (que tienen el tamaño de un elefante si no tomamos en cuenta la cola), y su tamaño es similar al de "Bambi", pero su esqueleto un poco más fuerte:

http://www.dinosaur.net.cn/museum/images/Saurornitholestes.jpg



155
De: Panchosaurus Fecha: 2006-10-10 23:12

Es un poco complicado de saber... los lobos siendo mas pequeños que los bufalos, logran cazarlos...claro debido tambien a su trabajo en grupo que no sabemos a ciencia cierta que tan posible sea que los dinosaurios tambien cazaran en grupos organizados...



156
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-10 23:18

si no supieras de la existencia de canidos, y hallas un fosil de lobo, solo un ejemplar, ¿dirías que es cazador solitario o en grupo?, ten en cuenta que se han descubierto dinosarios enormes como giganotosaurus o mapusaurus, y en casos, hasta siete al mismo tiempo... to si creo que el velociraptor sea cazador en grupo, peor hay felinos que no lo son, y se "parecen" mucho a los dromeosaurios, como el ocelote o el lince.

saludos



157
De: Falkiño Fecha: 2006-10-10 23:26

Saurornitholestes langstoni es mi dromaeosaurio favorito (tengo comprados incluso fósiles suyos) pero no le veo yo cazando hadrosaurios, aunque todo puede ser: recuerdo haber leído que se hallaron dos dientes de Saurornitholestes incrustados en la falange pteral de un Quetzalcoatlus northropi...ahora, dudo mucho que sea un Quetzalcoatlus cazado por el dromaeosaurio, quizás era un cadáver que estaba siendo hurgando por el terópodo...


Saludos



158
De: Panchosaurus Fecha: 2006-10-10 23:39

Es interesante! pero va a ser muy dificil estar seguros... Yo tambien creo que los dromeosaurios cazaban en grupo...

Me los imagino como un grupo de gallinas atacando a un pavo o a un cerdo... Me causa un poco de gracia, pero la realidad es que las aves cazando son muy crueles!

recuerdo alguna especie de aguila que es capaz de abatir conejos combatiendo en el suelo. En verdad caminan y se meten a sacar al conejo de la mdriguera... peor aun... a veces cazan en pequeños grupos. Son temibles!!!



159
De: la caza de Mexivenator Fecha: 2006-10-11 00:04

¡mi cazería ha terminado!(de ahí que me llame Mexivenator "cazador mexiccano") esta es la imagen de un Lambeosaurus atacado por saurornitholestes:

http://www.emc.maricopa.edu/faculty/farabee/biobk/1DromaeosaurusLambeosaurus.jpg

y también, demuestra que los dromeosaurios atacan a los hadrosaurios:

http://www.dinochick.com/Paleo/dppsteno.jpg

y:

http://www.monsters4u2.com/dinosaurs/SAURI/THERO/pack2.jpg



160
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-11 00:10

Para Panchosaurus, si esto se parece a lo de las aves:

http://www.luisrey.ndtilda.co.uk/jpegs/256col/dei.gif

o esta otra:

http://www.abc.net.au/beasts/evidence/prog1/images/evi_gastornis_large.jpg

saludos



161
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-11 16:51

Saurornitholestes cazando enormes hadrosaurios no lo creo.

Es como si perros africanos se hecharan un elefante y eso no sucede ni con las hienas.

Hay que cuidarnos de creer que todos los carnivoros se comìan a todos los herbìvoros. Tomemos el ejemplo del mundo actual para comprender el pasado.



162
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-11 17:16

Nisiquiera los leones atacan a los elefantes, creen que un pequeño predador atacara a un Hadrosaurio de 10 a 13 metros

Saludos



163
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-11 18:34

¿Que paso con el Archaeoraptor?



164
De: William Buckland Fecha: 2006-10-11 18:37

Cuando dije que el dromeosaúrido Bambiraptor feinbergi atacaba a hadrosaúridos no me refería a un adulto sano.

Habría que imaginar un ejemplar juvenil o uno enfermo, que estos cazadores eran capaces de aislar del grupo y posteriormente matar.

Imaginemos a unos siete Bambiraptor que atacan a un Parasaurolophus enfermo después de que se haya quedado rezagado del resto del grupo. Habría que considerar que el cerebro de Bambiraptor es enorme, lo cual implicaría que tendría grandes habilidades motrices que le permitirían atacar repetidas veces a nuestro supuesto Parasaurolophus sin que este pudiera alcanzarles, ya que a parte de ser bastante lento y tener un cerebro mucho menor en relacción con el cuerpo que el de Bambiraptor, le resultaría bastante caótico defenderse de siete asesinos tan pequeños y escurridizos.

Los Bambiraptor morderían repetidas veces a su presa y la arañarían con sus garras hipertrofiadas, posteriormente por una mezcla de agotamiento y desangramiento, la víctima se desplomaría.

Esta cacería podría haber durado horas, pero los Bambiraptor se verían recompensados, otra cosa es que tuvieran necesidad de tanta carne, pero quizá vivían en grandes grupos y había muchas bocas que alimentar.



165
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-11 19:11

Es posible pero poco probable.



166
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-11 19:13

La piel de los hadrosaurios no era blanda y las garras requieren de mucha fuerza para lastimar esa coraza.

7 hienas no despedazan la piel del elefante por mucha ventaja que hubiera en comida.



167
De: William Buckland Fecha: 2006-10-11 19:32

Niñosaurio, ¿por qué dices que los hadrosaurios tienen una coraza?, nunca he visto un hadrosaurio con coraza.
¿No te habras confundido con los tireoforos? (ankylosaurios y estegosaurios).



168
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-11 19:36

William Buckland

Sabìas que la piel de los hadrosaurios estaba cubierta de placas pequeñas distribuidos entre las escamas de la piel?

Ve una imagen fosilizada de la piel de Edmontosaurus o Corythosaurus, o busca informaciòn y veras que no miento.



169
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-11 19:49

William Buckland, con todos los respetos, tu cacería de feroces bambiraptorcitos atacando a un Parasaurolophus es de lo más candorosa:

a) Un Bambiraptor adulto tenía como mucho un metro de largo (incluyendo la larga cola) y tres kilos de peso. Una complexión, más o menos, entre la de un gallo y la de un gato.

b) El cerebro del Bambiraptor, aunque era "grande" para un dinosaurio no aviano típico de su tamaño, no era más grande que el de una gallina.

c) Sus "garras hipertrofiadas" eran más bien pequeñiiiiitas. (Mirad las fotos del esqueleto)

d) Un Parasaurolophus adulto medía DIEZ metros de largo y CINCO de alto, con un peso de más de 3 toneladas (como un elefante mediano).

Por favor, recuerda que lo de "Bambi" se lo pusieron por algo ;o)



170
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-11 20:18

Oye PaleoFreak, porque le pucieron Bambiraptor



171
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-11 20:24

Lo de pensar a un Babiraptor de 1 m atacando a un Parasaurolophus de 10 m es igual de imposible que imagianar a un Microraptor de 80 cm atacando a un Iguanodon de 10 m

Saludos



172
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-11 20:25

Y esta bien lo de la teoria de que atacara solo a las crias de Hadrosaurios, pero no creen que estarian muy bien protegidas por sus padres



173
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-11 20:29

Por ser muy pequeñito.



174
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-11 20:32

¿Como se llama ese Iguanodontido que encontraron en Asia PaleoFreak?



175
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-11 20:48

Paleofreak no es un contesta preguntas, veo que entra cuando le place y me parece bien.

Po otro lado yo si lo soy y no se nada de ese iguanodontido.



176
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-11 21:05

Lo siento, no puedo contestar a todo. A veces por falta de tiempo y muchas veces porque no sé la respuesta.

Hay varios iguanodóntidos asiáticos, creo. Consulta www.dinodata.net.



177
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-11 21:14

Ya lo encontre Paleofreak, el Iguanodontido se llama Altirhinus

Gracias de todas formas. Saludos



178
De: Panchosaurus Fecha: 2006-10-11 21:20

Gracias Mexivenator!

http://www.luisrey.ndtilda.co.uk/jpegs/256col/dei.gif

De veras que parecen guajolotes (pavos) asesinos...

la verdad yo si creo muy razonable esa apariencia. Saludos...



179
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-11 21:41

ho...la...

La fotos...tan mentirosas...no se...yo....creo.... que lo...los dromeosarurios grandes como Utaharaptor....atacaran crías o juveniles de hadrosaurios, o saurópodos...hay leones que atacan a crías de jirafas...de ahí que tarden poco tiempo en en caminar...¿como que como un elefante medio?, la altura medio es entre 3 o 4 metros, pero pesan mucho más que los dinosaurios, lean este enlace...

http://www.damisela.com/zoo/mam/proboscidea/loxodonta/index.htm

Agonizo...mi cacería... fa...llo...



180
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-11 21:49

¿Mexivenator tu eres Aublysodon?



181
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-11 21:55

Sufro de doble identidad, ¿quién ganará, el allosaurido Mexivenator, o el tiranosaurido Aublysodon? solo uno de ellos sobrevivirá.

saludos



182
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-11 22:01

Pero los dos nick eres tu



183
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-11 22:14

Mexivenator, ten en cuenta que en la mayor parte de los libros y páginas web lo que te ponen es el peso máximo de los elefantes, no el peso medio.
Según tengo entendido, 3 toneladas y media (lo que se estima para el Parasaurolophus) es lo que pesa una hembra grande de elefante africano.



184
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-11 22:21

Entonces un hadrosáurido es más grande que un elefante (si quitamos la cola, claro), o por ahí iban, hay que tomar en cuente que se pueden hallas fósiles más grandes de dinosaurios(como sucedió con giganotosaurus, amphicoelias, bruhat, puertasaurus, etc.), gracias Paleofreak

saludos



185
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-11 23:48

Diablosaurus

Iguanodontidos mas recientes que Altirhinus son Penelopognathus, Nanyangosaurus y otro cuyo nombre no me acuerdo.



186
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-12 16:37

La almohada me revelò el tercer nombre: Shuangmiaosaurus.



187
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-12 16:49

Gracias Niñosaurio :)



188
De: Falkiño Fecha: 2006-10-12 17:34

Diablosaurus ¿te refieres a Altirhinus kurzanovii?

Al principio se creía que era del género Iguanodon, pero ahora se asigna a un nuevo género debido a las importantes diferencias con Iguanodon (empezando por el cráneo) y al parecer es pariente próximo de Muttaburrasaurus.


Saludos



189
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-12 17:53

Seria acaso que Asia y Australia estaban más serca de lo que pensamos

Saludos



190
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-12 18:36

No, Altirhinus era un iguanodontido como Lurdusaurus, Ouranosaurus e Iguanodon. Y Muttaburrasaurus podrìa ser un pariente de Rhabdodon, Tenontosaurus y Atlascopcosaurus, un grupo entre los hipsylophodontidae y Iguanodontidae. La cresta de Muttaburrasaurus y de Althirinus se parecen pero sòlo superficialmente.

Lanzhousaurus es el ultimo Iguanodontido que se descubriò en Asia y al parecer es el mayor de los encontrados hasta ahora pues simplemente la mandìbula alcanzaba 1 metro de largo.

Otros iguanodontidos asiaticos son Equijubus, Fukuisaurus y Probactrosaurus.



191
De: Betina Fecha: 2006-10-16 14:03

jope tios que largooo. y me he cansado de leer y no se dice nada del tiranosaurio



192
De: William Buckland Fecha: 2006-10-16 16:17

Ya se que contesto con mucho retraso, (se me había estropeado el ordenador, ya funciona).


Mi primer comentario va referido a comentario 168:

Niñosaurio dijo:
"Sabìas que la piel de los hadrosaurios estaba cubierta de placas pequeñas distribuidos entre las escamas de la piel?"

Niñosaurio, esas placas en la piel se llaman osteodermos, y al menos según tengo entendido, solo se han encontrado en Carnotaurus sastrei y en algunos titanosaúridos.


Mi segundo comentario va referido al comentario 169:

El PaleoFreak dijo:
"Un Bambiraptor adulto tenía como mucho un metro de largo ".

Si no me equivoco el único ejemplar de Bambiraptor encontrado hasta ahora mide un metro de longitud y no es adulto, por lo que le estimo al adulto una talla por lo menos el doble de grande, como un Dromaeosaurus o un Saurornitolestes.



193
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-16 16:39

A lo mejor media 2 metros pero aun haci no acabaria con un Hadrosaurio



194
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-16 16:50

No, no mide un metro; mide menos. En casi todas partes pone que el Bambiraptor medía un metro porque es el tamaño que se estimó para el adulto.



195
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-16 16:55

Yo teni entendido que era pariente del Microraptor



196
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-16 16:57

Entonces el que esta mal informado es William Buckland



197
De: William Buckland Fecha: 2006-10-16 20:26

Puede que yo esté equivocado respecto a la talla de Bambiraptor pero no importa su tamaño si puede desangrar a su víctima.
Imaginemos a unos Bambiraptor saltando sobre un hadrosaurio y consiguiendo agarrarse a su garganta para desgarrarla.
A lo mejor no conseguían hacer esto a la primera y era una acción peligrosa que les podía fácilmente costar la vida, pero si lo lograban la víctima se habría desangrado.

No obstante cada vez que lo pienso me convenzo más de que no atacaban a hadrosaúridos, puesto que si mataban un hadrosaúrido no creo que se lo fueran a poder comer entero, no tenían necesidad de tanta carne, quizá con comer algo de la talla de un gato en todo el día les bastaba. Además lo más fácil es que apareciera un carnívoro más grande y tuvieran que cederle la presa.

Pero que no cazaran hadrosaúridos no significa que pudieran, en mi opinión en el Cretácico los hadrosaúridos eran la presa perfecta: eran lentos y estúpidos en relación con sus depredadores, y su única defensa era permanecer junto al resto de la manada, pero sus depredadores podían aislar a un miembro del grupo. Por añadidura ponían inmensas cantidades de huevos (como demuestra Mayasaura peblesorum), lo que puede significar que necesitaban reproducirse en cantidades masivas para sustituir a un amplio número de muertos.



198
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-17 06:01

Lo dle bambiraptor es como si un ocelote o un gato doméstico atacaran un ñu.


sigo prefiriendo ésta:

http://biology.fullerton.edu/courses/biol_404/Web/im/bambi_small.jpg

saludos



199
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-17 06:35

No puedo creerlo



200
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-17 06:36

¡SOY EL COMENTARIO 200! ¿que gané?



201
De: OBDC Fecha: 2006-10-17 07:09

Ede A De A



202
De: OBDC Fecha: 2006-10-17 07:09

Ene A De A



203
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-17 15:14

No se porque siguen con la obsesión de que el Bambiraptor, del tamaño de un Compsognathus, pudiera atacar a un Hadrosaurio, yo sigo pensando que se dedicaria a atacar a unos Hipsilofodontidos, pequeños reptiles e insectos.
El ejemplo que ponen de que podria atacar y desangrar a un Hadrosaurio es como si un gato domestico atacara a una vaca y la matara de un mordisco. Y aunque fuera a una cria, estaria protegida por la gran manada que le impedirian aunquesea acercarse, menos atacar.

Saludos



204
De: William Buckland Fecha: 2006-10-17 16:15

Puede que un gato o un ocelote no puedan con un animal del tamaño de un ñu o una vaca, pero tendríamos que hablar de muchos, y no uno; gatos bípedos y provistos de una garra hipertrofiada que pueden saltar sobre su presa.

No obstante estoy de acuerdo con Diablosaurus en aquello de que Bambiraptor cazara presas más pequeñas, por la sencilla razón de que no necesitaban cazar hadrosaúridos.
¿Para que querían tanta carne?, les bastaba con mucha menos comida y además vivían entre cazadores mayores que ellos que podían arrebatarles la presa.

Lo de que los hypsilofodóntidos fueran una presa de los dromeosaúridos es muy probable, además oí en un documental que trataba sobre dinosaurios norteaméricanos del Cretácico,que se habían hayado huevos de Troodon (no es un dromaeosaúrido, pero los troodóntidos y los dromaeosaúridos se parecen mucho tanto en aspecto como en tamaño)
en nidos de Orodromeus (un hypsilofodóntido).
Quizá a ojos de sus padres los pollitos de Troodon y los de Orodromeus eran indistinguibles, y así los pollitos de Troodon podían aprovechar para devorar a los de Orodromeus y al mismo tiempo para obtener protección de los engañados padres Orodromeus.
Esto puede demostrar que los hypsilofodóntidos eran utilizados también para procurarse alimento por los dromaeosaúridos y por los troodóntidos.

Si alguien cree que mi teoría de por que había huevos de Troodon en nidos de Orodromeus es poco pobable, que sepa que no se me a ocurrido a mí por mi propìa cuenta, un ave moderna, el cuco pone sus huevos en nidos de otros pájaros y como el pollito de cuco nace antes que los demás huevos, elimina la competencia tirándola del nido, además los padres de los verrdaderos huevos consideran al pollito de cuco como su hijo y lo cuidan a pesar de ser en muchos casos mucho mayor en tamaño que sus padres.



205
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-17 16:23

Interesante



206
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-17 17:37

William Buckland

Mira un grupo de gatos salvajes acabando a un camello... eso es bambiraptor contra un hadrosaurio.

Mira un grupo de perros salvajes acabando a un elefante de circo... eso es saurornitholestes contra un hadrosaurio.

Parece que sabes muy poco acerca de hadrosaurios, los imaginas con la piel lisa y endebeble como la de los humanos. Sì, se llaman osteodermos y existen en la piel de los hadrosaurios en forma de placas hexagonales ademàs de que su piel era gruesa llena de escamas circulares.

Los hadrosaurios al carecer de armaduras tan efectivas como la de los ceratopsidos y tyreòforos, y al ser menos àgiles que otros ornitòpodos eran una presa potencialmente simple pero para quienes pudieran destruir un animal de esa magnitud. Tu los ves como pasto para cualquier carnìvoro y eso lo considero un error como muchos mitos que existen sobre los dinosaurios.



207
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-17 17:41

No se si tuvieran placas oseas pero si se que su piel era muy gruesa y una carrita chiquita hipertrofiada de un Bambiraptor no acabaria con un Hadrosaurio ni aunque fueran 10

Saludos



208
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-17 17:44

Toda teorìa seria debe de estudiarse con precauciòn, pues e smuy fàcil volar la imaginaciòn y crear mitos, de los cuales hay muchos volando y se van cayendo.

Yo tengo mis teorìas poco fàciles de probar sin embargo cuando las escribiese les pondrìa "es un a historia ficticia que podrìa ser verdad pero no es un hecho demostrable ni probado por los cientìficos"



209
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-17 17:51

A lo mejor es porque se creia que los raptors, eran una maquina asecina sin sentimientos, y por hay ronda un mito que 3 Velociraptors acabarian con un Tyrannosaurus, alomejor por eso William cre que un grupo de pequeños Bambiraptor acabaria con un Hadrosaurio

Saludos



210
De: William Buckland Fecha: 2006-10-17 18:03

En realidad he visto más de una representación en libros serios de dromaeosaúridos atacando a hadrosaúridos, además, aunque no recuerdo en que museo, hay una reconstrucción en la que han colocado a 2 esqueletos de Saurornitholestes atacando a un esqueleto de Lambeosaurus.
De hecho he leido en libros relativamente recientes que los dromeosaúridos quizá representaran una amenaza para los hadrosaúridos.



211
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-17 18:07

Yo tambien eh visto esas representaciones



212
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-17 18:12

Nisiquiera los leones atacan a los elefantes, porque los Bambiraptor atacarian a los Hadrosaurios, de un coletazo matarian a uno que otro Bambiraptor



213
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-17 19:07

No digo que los ataques fueran nulos, lo que digo es el resultado de dicha situaciòn.



214
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-17 19:14

Si tambien conozco esa reconstrucciòn pero recordemos que las jiraffas se ven indefensas pero pueden abatir a un leòn en caso de peligro.



215
De: Otra vez anónimo Fecha: 2006-10-17 19:35

Menuda m..., yo siempre había creido que los coelophisis eran caníbales y ahora resulta que no...



216
De: William Buckland Fecha: 2006-10-17 20:34

Me he estado informando y es cierto, Niñosaurio, tienes razón respecto a la piel de Corythosaurus, que quizá fuera como la de otros hadrosaúridos.

A parte de ello me he dado cuenta de que mi teoría de que no necesitaban tanta comida resulta absurda, hay pruebas fósiles de que el dromaeosaúrido Deynonichus (aunque es por lo menos el triple de grande que Bambiraptor) cazaba Tenontosaurus (un ornitópodo de unos 6,5m). Ya sé que el que Bambiraptor caze un Parsaurolophus es más exagerado, pero eso si que demuestra que los dromeosaúridos derribaban a presas bastante mayores que ellos.
Tenontosaurus pesaría casi una tonelada respecto a los 50 kilos que debio de tener Deynonichus.

Por cierto, hay pruebas fósiles de que la piel de los hadrosaúridos estaba protegida, pero ¿y si no todo el cuerpo estaba protegido?.

En cuanto al enfrentamiento anterior entre Bambiraptor y Parasaurolophus, reconozco que puesto demasiadas suposiciones, pero si que conozco bien a Troodon, (es un troodóntido pero creo que es comparable a un dromaeosaúrido además es más grande que Bambiraptor) y hay pruebas fósiles de que vivían en grandes grupos.(En montana hay una localidad apodada Egg Mountain porque contiene un territorio al que iban a criar los Troodon, hay nidos y ejemplares de distintas edades)
Imaginemos un rebaño de Hadrosaúridos que es atacado por una manada de Troodon que supera en número a cualquier grupo de mamíferos cazadores modernos.
Además Troodon tiene el cerebro de mayor tamaño entre todos los dinosaurios prehístóricos, un cerebro comparable al de un loro gris moderno, que aunque no parezca muy espectacular hay que tener en cuenta que estariamos hablando de una inteligencia bastante superior a la de cualquier félido o cánido moderno.
Esto le permitiría coordinar ataques en grupos de Troodon que se contarían por decenas.
Además las áreas del cerebro atribuidas a la vista son muy grandes en Troodon (hay una teoría que dice que los troodóntidos proveían de visión nocturna) lo cual puede significar que podían moverse muy ágilmente, evitando ser aplastados por un hadrosaúrido.
Descartando la coraza y su peso nos quedarían como defensas del hadrosaúrido la cola y la protección del grupo.
Pues bien, me he enterado de que un estudio a cerca de la cola de Parasaurolophus a demostrado que no podía usarla para dar fuertes golpes a gran velocidad.(Este estudio se hizo para determinar si eran o no capaces de nadar).
En cuanto a la protección del grupo, muchos cazadores modernos inferiores en inteligencia a Troodon son capaces de aislar a un miembro del grupo.



217
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-17 20:40

William, siento aguarte otra vez la fiesta, pero el cociente de encefalización en el Troodon es como el del avestruz, no como la del loro gris. Es decir, que tenía una encefalización similar a la de las aves actuales menos encefalizadas. En el cretácico era algo notable, pero hoy...

Menuda influencia ha tenido Jurassic Park :o)



218
De: William Buckland Fecha: 2006-10-17 20:58

Entonces el libro Larousse de los Dinosaurios está equivocado.
Es allí donde lo he leído.



219
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-17 21:11

William Buckland

Me gusta la manera en como defiendes tus ideas, que considere que estas mal o bien, es opiniòn mìa, pero vaya que me da gusto.

Pero te falto ver que los dientes de troodon apenas eran capaces de hacer tal proesa pues no eran muy buenos para arrancar la piel hadrosaruida pues eran bastante gruesos y pequeños, muy similar al de los herbìvoros.

Sus brazos y patas no podrìan arrancar piezas como lo hacen los raptores pues eran delgadas ademas que su uña no era tan efectiva.



220
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-17 21:16

Ese libro no es cientìfico, es de divulgaciòn. Mejor leamos artìculos oficiales, que hay que reconocer tampoco se encuentran libres de errores.

Los libros de divulgaciòn cometen muchos errores en cuanto al calculo de tamaño, peso, capacidades y caracterìsticas de los dinos porque repiten datos hasta el infinito. Y no hay quien los refute, pero en ilustraciones si que se defienden.



221
De: Mexiventaor Fecha: 2006-10-17 22:46

Lo del troodon "asesino" lo considero exagerado, pues antes, sus dientes se le confundieron con el de un paquicefalosaurido: Stegoceras

para niñosaurio¿hay algún estegosaurido nuevo que tenga el mismo tamaño, y reemplaze a Stegosaurus?

saludos



222
De: JalKeratops Fecha: 2006-10-17 23:18

Menuda discusión, ahora volviendo al asunto hay un especial en el que demuestrar que el velociraptor, y por supoción la mayoria de raptores solo tenian afilada la parte penetrante de su garra, la cual seria como un puñal, no la garra-daga para destripar con la que se representan desde JP.
En ese sentido todavia serian formidables cazadores, si te dan con eso en la traquea serias afortunado para contarlo, pero en relación con el tamaño a un hadrosaurio más daño le haria un piedrazo en el ojo que la garra de un Bambiraptor o un Troodon.
Eso si la garra del Deinonychus tiene una entrada mucho mejor por la fuerza que tenien en las patas posteriores, permitiendo un daño mayor que en un ataque de grupo si permitiria que atacaran presas grandes.
Lo del ataque en grupo me recuerda las hordas de hormigas, pero que yo sepa lo que gana alli es el número, no la inteligencia,y es poco probable
que le sirviera a un raptor pequeño atacar presas de ese tamaño habiendo en su mundo mamiferos, anfibios, aves e incluso(porque no)pterosaurios más faciles de comer (aunque para cazarlos hay que ser tambien pequeño y agil).



223
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-17 23:27

Mexivenator

Sin lugar a dudas Dacentrurus que es ligeramente mayor.

Jalkeratops

En caminando con los dinosaurios de Discovery channel los Utahraptor matan a los Iguanodon mondiendo y enterrando sus garras precisamente en el cuello. No tomaron la dantesca idea de que los raptor rebanaron en vida al pobre herbìvoro. Un acto de frìa habilidad ante un ataque bruto.



224
De: Mexiventaor Fecha: 2006-10-17 23:34

¿Dacentrurus?, en el libro "enciclopedia de los dinosaurios" lo sacan con la mitad del tamaño de Stegosaurus (5 metros)

saludos



225
De: Mexiventaor Fecha: 2006-10-17 23:36

bueno, hay muchos libors llamados enciclopedia de los dinosaurios, pero no lo lei en el larousse



226
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-18 00:00

No creas en esos libros, hasta en uno decìa que era el menor de los estegosaurios con 3 mt. Pero hace poco se ha descubierto (yo lo hice antes, lo juro) que su femur y su pelvis son mayores que las de Stegosaurus. Pero yo creìa que habìa un error.



227
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-18 00:05

Hace mucho cuando empecè a sospechar de que los libros eran inexactos tanto los que compraba como las de la bibliotecas pùblicas empecè a buscar las revistas originales en la biblioteca de geologìa de la UNAM.
Lo raro es que me han puesto muchos impedimentos para tener acceso a esos documentos asì como un trato de casi delincuente. ¡En una biblioteca! porque segùn ahì no tengo derecho a usar ese material, de dicho sea de paso ni muchos investigadores usan noi usaràn.

Pero llego internet y la cosa se puso màs fàcil.



228
De: Falkiño Fecha: 2006-10-18 01:22

Con respecto a la discusión Dromaeosaurio VS Hadrosaurio, tened en cuenta lo siguiente: un Bambiraptor dudo muchísimo que derribara a un hadrosaurio, dadas las diferencias de volumen, potencia etc.

Luego, todos los ejemplos que ponéis son de dromaeosaurios grandes contra hadrosaurios no tan grandes: Deinonychus tenía 3-3'2 metros de largo; y su presa, el Tenontosaurio, tenía 6'5, el doble nada más (una proporción mucho menor que la existente entre Bambiraptor-hadrosaurio) y hay que tener en cuenta que Deinonychus atacó al hadrosaurio en grupo (encima).

Pongamos por caso que yo mido 2 metros de alto; si me atacan 5 personas de 1 meros de alto que se me suben a la chepa y me apuñalan, es lógico que pierda ¿no? pero si esos atacantes son de 30 cm, la cosa cambia radicalmente.

Con respecto al Utahraptor VS Iguanodon....¿alguien se ha parado a ver el tamaño de Utahraptor por favor?


Saludos



229
De: Falkiño Fecha: 2006-10-18 01:24

Error: Tenontosaurus era un hipsilofodóntido y no un hadrosaurio, perdón.


Saludos



230
De: JalKeratops Fecha: 2006-10-18 01:34

Niñosaurio
Gracias, no me habia fijado, tambien se muestra lo que habia dicho antes el Utahraptor, solo agrego que el mito de la garra-daga eso otro error historico (y tambien de JP), y tambien es la prueba de que cada raptor tenia un tipo de presa adecuada a su tamaño; siendo más grande el Utahraptor, más fuertemente podria hundir la garra en el cuello, y aunque pueda cazar presas de ese tamaño probablemente no atacaria a un sauropodo.
Y arriba se me olvido anotar a las crias de dinosaurios y a los lagartos, y me parece que ya habian serpientes en el Cretacico(¿sera por eso que algunas aves son buenas cazadoras de estos bichos arriba y aqui mencionados?)y tambien a pequeños dinosaurios herbivoros(como los hypsilofodontidos).
Y me parece que ese es el menú que tenian los raptors pequeños para elegir, si tiene alguien alguna presa más que me haya olvidado la anota nomás por aqui. Gracias

Saludos



231
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-18 02:00

Sauropodos jovenes posiblemente sì.



232
De: JalKeratops Fecha: 2006-10-18 02:07

Falkiño, tus atacantes de 30 cm tambien tendrian cuchillos más pequeños y menos fuerza para manipularlos, suma a eso que debido a tu tamaño la lesion relativa seria menor y ellos serian en proporcion a los atacantes de un metro más agiles pero mucho menos resistentes a los golpes . Resultado : ganas aplastastemente aun contra un grupo pequeño, lo mismo que el hadrosaurio contra el Bambiraptor:)



233
De: JalKeratops Fecha: 2006-10-18 02:14

Perdon un grupo numeroso quice decir. Si el Utahraptoratacaba a sauropodos jovenes (esos estan dentro del menu para los raptores de tamaño grande), tienes toda la razon Niñosaurio ;-)



234
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 02:55

una encuesta:

quien está mejor diseñado para la caza, ¿un felino o un dromeosaurio?

si eligen felino, comentan la letra A, si es dromeosaurio, comentan la letra B.

saludos



235
De: Falkiño Fecha: 2006-10-18 12:04

"Falkiño, tus atacantes de 30 cm tambien tendrian cuchillos más pequeños y menos fuerza para manipularlos, suma a eso que debido a tu tamaño la lesion relativa seria menor y ellos serian en proporcion a los atacantes de un metro más agiles pero mucho menos resistentes a los golpes . Resultado : ganas aplastastemente aun contra un grupo pequeño, lo mismo que el hadrosaurio contra el Bambiraptor:)"


Exactamente JalKeratops, eso es lo que quería decir; da gusto saber que hay gente que comprende a uno ;o)


Saludos



236
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-18 12:12

Falkiño, que yo sepa el Tenontosaurus es un iguanodóntido.
Para estas cosas os recomiendo cosultar http://www.dinodata.net Dinodata. Es MUY fiable, aunque tiene el pequeño inconveniente de que hay que registrarse.



237
De: Falkiño Fecha: 2006-10-18 12:25

Cierto, disculpen el error.


Saludos



238
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 16:35

El Tenontosaurus era un iguanodóntido relativamente pequeño en comparación con su pariente el Iguanodon

Saludos



239
De: Ayuda!!!!! Fecha: 2006-10-18 17:04

Alguien me puede indicar, aparte del tenontosaurus, que otros dinosaurios pudieron ser presa de Deinonychus antirrhopus, y que especies pudieron ser competencia, en defintiva, que otros dinos compartieron territorio y ecosistema con este dinosaurio. Esque aparte de tenontosaurus e iguanodontes no encuentro ningún otro. Thanks!!!!
PD: He mirado en dinodata.org, pero solo encuentro datos relativos a la clasificación, no al comportamiento ni al ecositema.



240
De: Ayuda!!!!! Fecha: 2006-10-18 17:04

Alguien me puede indicar, aparte del tenontosaurus, que otros dinosaurios pudieron ser presa de Deinonychus antirrhopus, y que especies pudieron ser competencia, en defintiva, que otros dinos compartieron territorio y ecosistema con este dinosaurio. Esque aparte de tenontosaurus e iguanodontes no encuentro ningún otro. Thanks!!!!
PD: He mirado en dinodata.org, pero solo encuentro datos relativos a la clasificación, no al comportamiento ni al ecosistema.



241
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-18 17:23

Tienes que buscar dinosaurios herbívoros pequeños y medianos que se hayan encontrado en los USA y que vivieran en el Cretácico temprano (concretamente en el aptiano y el albiano).
Buscando un poco dinosaurios que cumplan más o menos estas condiciones me sale Zephyrosaurus, un hipsilofodóntido, o dinosaurios acorazados como Nodosaurus o Silvisaurus.



242
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 17:34

Oye PaleoFreak, ¿que paso con el Nodosaurus?

Saludos



243
De: Ayuda!!! Fecha: 2006-10-18 17:49

Gracias paleofreak, es lo que he estado buscando, pero no encontré grán cosa. Parece que el cretácico inicial fué bastante aburrido en Norteamerica. Lo que si he encontrado, es que al parecer existen dos subespecies o razas de Deinonychus, una mas ligera y con la garra falciforme mas curvada, y otra mas robusta y con la garra mas recta. Es probable que se trate de un caso de dimorfismo sexual, me parece curioso ya que es raro encontrar casos de dimorfismo en los fosiles de teropodos. Al menos más raro que en los ornitopodos. Gracias de nuevo!!!!



244
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-18 17:50

"Oye PaleoFreak, ¿que paso con el Nodosaurus?"

Que se fosilizó :oP



245
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 17:56

No, que porque ya no hay infoemación reciente con respecto al Nodosaurus



246
De: Anónimo Fecha: 2006-10-18 18:41

Mexivenator

Creo que es difìcil decidir eso. Tambien depende de la presa no?


Paleofreak

Tenontosaurus, Muttaburrasaurus, Zalmoxes, Talenkauen, Rhabdodon y otros son ornitòpodos màs derivados que los hypsilophodontidae pero màs primitivos que los Dryosauridae y por lo tanto no son Iguanodontidae, tal vez Iguanodontia sì.


Ayuda

Deinonychus viviò en el cretàcico medio de norteamerica y su mundo no era nada aburrido pues pudo haber convivido coN: Acrocanthosaurus, Nedcolbertia, Animantarx, Sauropelta, Tenontosaurus, Silvisaurus, Planicoxa, Iguanodon, Venenosaurus, Saupoposeidon, Cedarosaurus, Sonorasaurus, Sauropelta, Capitalsaurus, Arkansaurus, Utahraptor, Astrodon, Coloborhynchus, Microvenator, Zephyrosaurus y muchos màs.

Pero Nodosaurus era de inicios del cretàcico superior aunque se le asigna unos restos dudosos del cretàcico medio.



247
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-18 19:07

De Nodosaurus se conserva una zona de placas muy buen conservada, vertebras dorsales, sacras y caudales, los brazos y las patas. Hasta donde yo se.



248
De: William Buckland Fecha: 2006-10-18 19:18

Teneis razón en eso de que los dromaeosaúridos y los troodóntidos a los que me refiero son demasiado débiles para matar un hadrosaúrido, me habeis convencido.
Pero no creo que tener una garra hipertrofiada fuera necesaria para cazar un hipsilofodóntido y menos un animal menor.
¿Y si la usaban para cazar una presa no tan exagerada como un hadrosaúrido, pero si mayor que ellos o bastante bien protegida?, quizá atacaran a paquicefalosaúridos como Stygimoloch u ornithomimosaúridos como Dromiceiomimus o algún pequeño ceratópsido como Leptoceratops.

Por cierto Tenontosaurus no es ni un hipsilofodóntido ni un hadrosaúrido ni un iguanodóntido, se trata de un ornitópodo que al menos según sé yo es considerado por algunos expertos como dinosaurio intermedio entre driosaurios y Camptosaurus, de tal forma que creo ,si no me falla la memoria, que está en un grupo llamdo Ankylopollexia compuesto de Camptosaurus+Iguanodontia.



249
De: William Buckland Fecha: 2006-10-18 19:21

Perdón donde he dicho Camptosaurus + Iguanodontia quise decir Tenontosaurus + Iguanodontia.



250
De: William Buckland Fecha: 2006-10-18 19:27

Ah, por cierto ya que veo que mis libros están bastante equivocados, ¿sabe alguien si es cierto que con una longitud de 15m es Lambeosaurus el mayor ornitópodo?



251
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-18 19:45

Lambeosaurus laticaudus de Mèxico cuyo individuo mayor es un hueso hùmero de 95 cm lo hace enorme. (en escala su femur pudo ser de 1.75 comparado con Corythosaurus e Hypacrosaurus)

Pero Shantungosaurus giganteus es mayor pues hay femures de mas de 1.80 metros e incluso se menciona uno de 2 metros pero ese ùltimo esta poco documentado auque muy mencionado.

Hay un individuo de Edmontosaurus llamado X-rex porque se le creyò al principio que eran de tyrannosaurus y parece ser muy grande, pero no tengo màs datos.



252
De: William Buckland Fecha: 2006-10-18 20:24

Gracias Niñosaurio.
Pero me gustaría saber cuánto mide el fémur de Corythosaurus e Hypacrosaurus, para hacerme una idea de el tamaño de Lambeosaurus, por cierto, ya que veo que eres un experto en hadrosaúridos, ¿sabes algo de Niponosaurus y Tsintaosaurus, temo tener una idea errónea sobre ellos, leí algo de estos hadrosaúridos en un libro escrito en 1.993.
También me gustaría saber si es cierto que hadrosauridae se ramifica en dos subgrupos llamados lambeosaurinae y hadrosaurinae en función de la presencia o ausencia de cresta en su cabeza. ¿Sería en tal caso Mayasaura peblesorum un lambeosaurino, he oído que aunque pequeña tiene una cresta?.

Perdón si son demasiadas preguntas.



253
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-18 21:34

No soy experto en hadrosaurios solamente ejem... aunque para muchas cuestiones que se platican en etse blog soy un nabo.

Los datos precisos los tengo en mi casa pero miden aproximadamente 1004 a 1008 mm respectivamente si no es que me falla la memoria.

Hay un PDF gratuito en internet que vienen esas medidas, es grande y lo necontre como Tsintaosaurus mm pdf, o bien con cualquier otro gènero. Vienen las medidas de brazos y piernas de casi todos los hadrosaurios.

De Nipponosaurus hay un artìculo de la revista Journal Vertebrate Paleontology muy reciente que si quieres te lo envìo y de Tsintaosaurus no tengo mucho material, sin embargo es un lambeosaurinae muy primitivo cuya piezas se mezclaron con otro hadrosaurinae llamado Tanius. Su cresta pudo ser similar a la de Lambeosaurus pero mas recta y como se conservo muy incompleta se ha creido que es una barra recta. Checa en la pàgina de Dinosauricon.

Al principio se dividio a los hadrosaurios por sus crestas pero ahora se les divide de otra manera, sin mebargo los lambeosaurinae tienen crestas mucho mas elaboradas que los hadrosaurinae. Para ello mejor checa la pàgina de dinosaurios llamada "Thescelosaurus" viene en ingles pero te muestra la genealogìa mas aceptada en la actualidad.

De nada, y disculpa lo corto de mis respuestas pues confieso me encuentro algo ocupado.



254
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 21:34

¿cual es verdadero tamaño de Utahraptor?



255
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-18 21:41

Utahraptor tenìa un femur mayor de los 50cm y Deinonychus de 30cm pero hay otros huesos de individuos mayores. Parece que medìa unos 5 metros. O tal vez 6 metros.

Antes de que me ganes te aviso que Achillobator puede que midiera lo mismo o ligeramente menos.



256
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 21:48

¿además del tamaño, en qué varía ugrosaurus de triceratops?



257
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 21:48

¿además del tamaño, en qué varía ugrosaurus de triceratops?



258
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 21:53

perdón por la repetición, niñosasurio¿haces algo respecto a los dinosaurios como diseñador gráfico? ¿como qué?



259
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-18 21:57

"Tenontosaurus no es ni un hipsilofodóntido ni un hadrosaúrido ni un iguanodóntido (...)"

William, puede que tengas razón, no sé. Como he dicho, para estas cosas me guío por Dinodata, sitio que considero muy riguroso. Sí que parece que al pobre Tenontosaurus lo han clasificado de mil maneras (lo de Ankylopollexia basal es una versión más, entre todas las que he visto), y que en general la filogenia de los ornitisquios está menos trabajada que la de los saurisquios.



260
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 22:00

Por que llaman más la atención los saurisquios a la gente, pues ahí están los terópodos y los saurópodos.



261
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 22:07

"Tenontosaurus no es ni un hipsilofodóntido ni un hadrosaúrido ni un iguanodóntido (...)" - PaleoFreak

¿Entonces que es?



262
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 22:17

¡que libros más contraditorios!

en todos los que tengo, o Tenon es un Hipsilofodonto o un Iguanodóntido

Saludos a Diablosaurus



263
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 22:20

En mi enciclopedia dice que es un Hipsilofodontido pero que esta emparentado con los Iguanodontidos

Saludos a Mexivenator



264
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 22:28

yo creo que esas investigaciones hay que esperarlas, pues no se resuelven de un día para otro.

De momento, Diablo puedes que respuesta sea esta: William dijo ahí arriba que tenontosaurus está intermedio entre Dryosauridos y Camptosauridos, y que forma parte de un de un grupo llamado Ankylopollexia, conformado por Tenontosaurios e iguanodontos, y el Paleofreak posiblemente s epone a favor de ello.

Hola Diablosaurus(para agarrar más confianza)




265
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 22:31

No pues 'hora si que quien sabe, ya me confundi



266
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 22:34

Dejalo en que es "predominantemente iguanodonto"(ni que fuera elemento de la tabla períódica) es decir, Ankylopollexio

http://lesdinos.free.fr/tenontosaurus.jpg

Hola



267
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 22:38

Casi tan grande como un Iguanodon pero más cercano con los Hipsilofodontidos, tal vez



268
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 22:41

Diablosaurus, ¿que te parece si mejor hablamos de Achillobator?XOD



269
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 22:46

Mira esto que acabo de encontrar con respecto al Achillobator





270
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 22:48

El Achillobator fue un dinosaurio dromaeosáurido que habitó en lo que hoy es Mongolia a fines del período Cretácico. Este carnívoro medía entre 4,6 y 6 m de longitud y 2 de altura, casi lo mismo que un Utahraptor.
Fue descubierto en 1999 por los paleontólogos mongol Altangerel Perle y estadounidenses Mark Norell y Jim Clark, que le dieron su nombre por el héroe griego Aquiles y la palabra mongola bator, que significa "guerrero" o "héroe". El nombre de giganticus para la única especie encontrada se refiere a que era muy grande para ser un dromaeosáurido. Su descripción parcial fue publicada el mismo año por Perle.
Los fósiles del Achillobator estaban en su mayoría desarticulados, pero presentaron huesos asociados, como un fragmento de la mandíbula superior con dientes, vértebras de todas las secciones de la columna, costillas y piezas del hombro y de la pelvis, forelimbs, and hindlimbs.
Estos restos fueron hallados en la Formación Bayan Shireh de la provincia de Dornogovi, en el Desierto de Gobi, famosa fuente de fósiles.

Saludos



271
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 22:48

es que de los Iguanodontos,hadrosaurios, dryosaurios, hypsilofodontos, heterodontosaurios, fabrosauridos, se muy poco

saludos



272
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 22:50

Mexivenator, mira esta imagen de Achillobator

http://www.dinozaury.com/encyklopedia_dinozaurow/a/achillobator.gif

Saludos



273
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 22:52

Lo sacaaste de la wikipedia, da tú tu opinión personal, la mía es:

Pronto se descubriran más dromeosaurios que llegen a sobrepasen los 5 metros de largo, es muy similar a utahraptor, y que loco se ve con protoplumas y con ese tamaño:

http://lesdinos.free.fr/achiljpg.jpg



274
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 22:54

¡te me adelantaste por 2 segundos!

"achillobaFreak", hehehe



275
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 22:54

Si es que ya no me acordaba del Achillobator, jejeje

Saludos



276
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 22:57

Mira esta pagina de los Neandertales en Gibraltar, y da tu opinion hasta abajo de la pagina

http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=2512



277
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 22:58

da tu OPINION PERSONAL,jejeje, de esta foto:

http://dinofan.com/dfanimals/AnimalImages/ComparitiveInfo/Achillobator_Length.gif

yo no la veo exagerada, pues el coche es pequeño.



278
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 23:01

Pues y alomejor si era de ese tamaño o alomejor un poco más grande

Saludos



279
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 23:04

Mexivenator, ya viste la pagina de los Neandertales en Gibraltar



280
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 23:11

la estoy leyendo, se ve que te gustan los homínidos



281
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-18 23:15

Recordad que si los comentarios se van pareciendo cada vez más a una sesión de chat, es mejor que uséis un chat propiamente dicho ;o)



282
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 23:15

Me gusta todo lo que tenga que ver con la Vida Prehistorica

Saludos



283
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 23:15

te recomiendo "hijo del tiempo", por isaac asimov, trata de que trajeron un niño Neardenthal del pasado, y la historia de una tribu Neardenthal, está muy bueno el libro

saludos



284
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 23:19

me equivoqué era neandertal



285
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 23:20

Esta bien PaleoFreak ya no seguire

Saludos



286
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 23:27

¿por qué no me das tu correo?, el mio está en el nombre.

saludos



287
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-18 23:28

no salió, es este:

Punky08@hotmail,com



288
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 23:34

Mi correo es:

el_diablosaurus@yahoo.com



289
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-18 23:38

Mexivenator

Abusando del espacio del Paleofreak, si y parece chat (jo, ni quien se acuerde de Coelophysis ahora) te aviso que Ugrosaurus es una pieza maxilar y premaxilar alargada y muy grande pero nada del otro mundo que lo distinga de triceratops.

No hago ahorita nada mas que estudiar dinos y conseguir informaciòn para dedicar alguna obra de dinos cuando pueda o si el destino me lo permite.



290
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-18 23:42

Deberiamos convocar a todos los interesados en dinosaurios para compartir conocimientos y material en un chat o en un espacio similar.

Pero no dejemos de venir al blog Paleofreak o nos hecharà de menos.



291
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 23:44

Alomejor el Paleofreak, podria hacer un chat, o alomejor es mucho pedir

Saludos



292
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-18 23:50

No sé hacer chats :o) Pero seguro que buscando un poco encontráis la manera.



293
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-18 23:55

Tranquilo PaleoFreak, haci estas bien

Saludos



294
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-19 00:08

Bueno, debo aclarar por mi parte que Paleofreak ya nos hace un gran favor en tener el mejor blogs de dinos que conozco.

Hay maneras de crear chat gratuitos en internet pero la verdad una persona debe de estarla checando y yo no podrìa, por el tiempo.

Gracias Paleofreak, espero no ser un insecto muy molesto.



295
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-19 00:19

Tu eres el mejor PaleoFreak

Felicidades



296
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-19 04:02

Bien, me disculpo, admito que me alteré por Achillobator(hasta tengo su imagen de fondo), y por haber usado el blog como chat, pero el blog para eso es, para comentar sobre animales prehistóricos, y su relación con los actuales, y tambien me disculpo por estar a cado rato preguntándoles cosas a Niñosaurio.

bien, ni más ni menos, espero que me disculpen por usar el blog como chat.

Chao



297
De: sue Fecha: 2006-10-19 04:57

paleofreak estoy enamorada de ti
quiero todooooo contigo



298
De: Falkiño Fecha: 2006-10-19 15:15

Oye Sue que yo estoy libre también...¿te hace un noviazgo y eso? ^_^


Saludos xD



299
De: William Buckland Fecha: 2006-10-19 15:44

Gracias Niñosaurio.
Según los fémures que me has dicho, estimo que Lambeosaurus mediría unos 17m de longitud y Shantungosaurus 18, creo que como no fueran atacados por un carnívoro de por lo menos 10m no podrían ser abatidos.
Por cierto aún creía que la cresta de Tsintaosaurus era recta y alrgada, como un colmillo de narval.



300
De: William Buckland Fecha: 2006-10-19 15:45

¡Record mundial!, soy el comenterio 300.

XD



301
De: sue Fecha: 2006-10-19 16:22

hasme un hijo paleofreak



302
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-19 17:00

Parece que Lambeosaurus y Shantungosaurus medìan un poco menos William y se debe a que la longitud de Corythosaurus no era 9 metros exactamente.

Los dinos actualmente tienen una imagen mas cercana al de las aves y mamìferos que la de frios, todopoderosos y antipàticos seres desalmados y estùpidos.

Los coelophysis no se comìan a sus crìas, los tyrannosaurus cazaban en familia y los sauropodos crìos jugaban en vez de pasarsela escondidos llorando hasta su crecimiento.



303
De: William Buckland Fecha: 2006-10-19 18:36

Niñosaurio, aún así creo que Shantungosaurus y Lambeosaurus pasarían de los 15m.
Y otra cosa, en cuanto a lo que dices de la imagen de los dinosaurios, yo creo que varía en función del dinosaurio. Pues los terópodos si que los veo cercanos a mamíferos y aves, pero los saurópodos eran realmente estúpidos, tenían cerebros ridículos, he oído que eran incluso menos inteligentes que los lagartos modernos. Una teoría muy convicente dice que el cerebro de los saurópodos era tan pequeño por que este órgano requiere que sea bombeada hasta él una gran cantidad de sangre, y el largo cuello de estos animales representaría un gran obstáculo por muy potente que fuera su corazón.



304
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-19 19:27

Cierto.

Lo que si se, es que a las aves les han hecho experimentos macabros y salen unos resultados interesantes:

Si a una paloma o a un perico le quitan la mitad de su cerebro (un hemisferio) sigue portandose igual sin que notemos una diferencia en ello. O sea pueden ser igual de competentes con medio cerebro.

Si a un gallina le quitas el cerebro pero dejas el cerebelo, come, duerme, se rasca y hasta se aparea aunque de manera mecànica. Ya no siente miedo, ni curiosidad ni actua de manera pensante.

O sea un sauropodo nunca serìa un ente inteligente pero parece que el instinto lo tendrìan muy desarrollado. Cuantas veces vemos a los insectos y se nos hacen superlistos a pesar de que actuan por casi puro instinto? Un mosco, una abeja, una avispa o una mantis? Mas de una vez nos sorprenden y vemos que saben casi todo lo que deben hacer y hasta aprenden.

Pero claro, los sauròpodos no serìan muy listos para resolver problemas nuevos, me imagino.



305
De: William Buckland Fecha: 2006-10-19 19:43

Yo una vez vi en un documental el caso de un estadounidense que tiene los dos hemisferios cerebrales unidos en uno sólo y tiene unas capacidades intelectuales superiores a las de un humano normal.



306
De: JalKeratops Fecha: 2006-10-19 20:22

Nomino al comentarido al 301, Paleofreak me parece que te llueven del cielo.
Esa condición cerebral es rara Willian, pero ese aumento es aparentemente el resultado de la interacción de más neuronas que las normales debido a la ausencia del cuerpo calloso, pero siempre es mejor tener dos hemisferios, asi casi siempre en accidenes cerebrovasculares salvaras un hemisferio.
Eso si los sauropodos no se destacan por su "brillo intelectual", además muchas otras especies, como los Stegosaurios y Anquilosaurios que dependian de su cola para sobrevivir tenian un sistema de respuesta automatica para esta, en lugar de pensar si se defendian o no la cola misma tenia un reflejo incondicionado par esas situaciones.



307
De: William Buckland Fecha: 2006-10-19 20:34

Se me olvido decir que ese señor de un solo hemisferio es muy bueno intelectualmente, pero tiene numerosos problemas motrices, por ejemplo es absolutamente incapaz de atarse los cordones o abrocharse los botones de la chaqueta.



308
De: JalKeratops Fecha: 2006-10-19 20:49

Eso se da por la ausencia del mismo cuerpo calloso, sus neuronas ayudan con la determinación de lateralidad, por eso se le dificulta el movimiento.



309
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-19 23:39

¿existe un grupo que engloba a anquilosauridos y nodosauridos, o este último forma parte del primero, junto con otro "anquilosauridos", o estos 2 junto con los estgosauridos forman a los tireoforos?

saludos



310
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-10-19 23:57

Los nodosáuridos y los anquilosáuridos están dentro de Ankylosauria



311
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-20 00:00

Ah, si es cierto, se me había olvidado, gracias, yo igual voto que el comentario 301 se vaya al comentárido XD

saludos



312
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-20 00:01


Paleofreak, ¿sabes que fue de YoFuiMarcial?



313
De: sue Fecha: 2006-10-20 00:02

¿cómo era en realidad el Tsintaosaurus?



314
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-20 00:05

¿asi?

http://www.museum.vic.gov.au/prehistoric/images/mn002013_sm.gif



315
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-20 00:06

¡consideren que esta erguido, no que esa es su postura del diario!

¿Ocaduve es un Tsintaosaurus?



316
De: Falkiño Fecha: 2006-10-20 00:14

Un Tsintaosaurio es un hadrosaurio.


Saludos



317
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-20 04:26

Ocaduve es uno de los de "los tres amigos", es el de la izquierda.

saludos



318
De: alomex Fecha: 2006-10-21 23:00

cual era la reallongitud de: ankylosaurus y euplocephalus. por favor



319
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-22 04:20

Olvida estos dos, y considera a cedarpelta y hanulwosaurus, que tienen el mismo tamaño que Ankylosaurus 9-10 metros de largo



320
De: alomex Fecha: 2006-10-22 19:30

en los libros de los 80´s decian que elankylosaurus no pasabe de 4.5 metros de longitud. estaban equivocados o es que acaso los paleontologos deciden manipular a su antojo los tamaños de los dinosaurios para que sean en un futuro mas holywodenses. je je



321
De: alomex Fecha: 2006-10-22 19:31

los diferentes libros, revistas, especiales de tv, ya no digo pelis,manipulan a su antojo las dimensiones de los animales prehistoricos?



322
De: alomex Fecha: 2006-10-22 19:32

los diferentes libros, revistas, especiales de tv, ya no digo pelis,manipulan a su antojo las dimensiones de los animales prehistoricos?



323
De: Niñosaurio Fecha: 2006-10-23 16:47

Se necesitarìa que un solo paleontologo o cientìfico similar estudiara la talla y peso de los dinos como lo hizo el celebre Gregory Paul aunque eso ya tiene muchos años.

Existen muchas maneras de calcular estos datos y los cientificos las aplican a las especies que descubren entonces hay cada dino tiene un calculo personal y hace que muchos menosres que otros aparezcan como gigantes cuando no es asì.

Serìa bueno que se juntaran las medidas de los huesos asì como los diametros de humero y el femur de todos los dinos.



324
De: sue Fecha: 2006-10-23 23:15

yo soy una tyrannosaurus rex y amo a Paleofreak. se pueden imaginar un freakysaurus rex pequeñito y juguetón fruto de nuestraunion contra natura.



325
De: Aublysodon Fecha: 2006-10-24 04:44

¡yeah, paleofrak, ya te estas juntando de admiradoras, eres todo un Smilodon con las mujeres, ya te éstas haciendo como Paul Sereno!.XDDD

saludos



326
De: Aublysodon Fecha: 2006-10-25 00:39

Para Sue:

http://www.raul-martin.net/raulmartin/cuatrogaleria/Tyrannosaurus.jpg

Quizá esto represente lo que quieres lograr.

Saludos



327
De: Panchosaurus Fecha: 2006-10-25 01:04


http://www.raul-martin.net/raulmartin/cuatrogaleria/Tyrannosaurus.jpg

pornografia en la era de los dinosaurios :o) Saludos Aublysodon



328
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-25 01:07

¿pornografía? creí que explicaba la reproducción de Tyrannosaurus, pero bueno, no chequé la página completa, pero bueno, se leen los comentarios satíricos y no los buenos, como los de "complejidad entrelazada"

Saludos "Centaurodelnortesaurus"



329
De: Panchosaurus Fecha: 2006-10-25 03:31

Fue en son de broma Mexivenator... en realidad es el sano apareamiento de dos Tyrannosaurus... Esta padre la imagen!



330
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-25 04:11

Es para Sue, el Paleofreak es el macho, y Sue la hembra.XDD

saludos.



331
De: sue Fecha: 2006-10-25 23:21

pero el paleofreak es realmente un varonil y apuesto macho t-rex?



332
De: sue Fecha: 2006-10-25 23:24

en realidad lo que a mi me mola es la cochinada, lo interespecie o sea humano vs t-rex je je.



333
De: sue Fecha: 2006-10-25 23:24

en realidad lo que a mi me mola es la cochinada, lo interespecie o sea humano vs t-rex je je.



334
De: Mexivenator Fecha: 2006-10-26 03:45

No entiendo eso Sue, ¿que quiere decir?



335
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-10-26 20:19

No p´ús 'hora si que quien sabe



336
De: Panchosaurus Fecha: 2006-10-26 20:26

Esta hablando de una sucia relacion sexual entre humanos y tyrannosaurios ;o)



337
De: Help me help me Fecha: 2006-11-02 22:10

arriba comenté algo acerca de un supuesto caso de dimorfismo sexual en Deinonychus, a saber "al parecer existen dos subespecies o razas de Deinonychus, una mas ligera y con la garra falciforme mas curvada, y otra mas robusta y con la garra mas recta. Es probable que se trate de un caso de dimorfismo sexual...". Oh vosotros, grandes lumbreras del mundo mesozoico dotados de un prodigioso cerebro digno del dinosaurioide troodontido, podriais arrojar algo de luz sobre esta información o alguna otra curiosidad sobre la vida y obra de deinonychus, gracias. Por cierto, a ver que os parece www.digisaur.net BYEEEE!!!



338
De: Help me help me Fecha: 2006-11-03 01:49

arriba comenté algo acerca de un supuesto caso de dimorfismo sexual en Deinonychus, a saber "al parecer existen dos subespecies o razas de Deinonychus, una mas ligera y con la garra falciforme mas curvada, y otra mas robusta y con la garra mas recta. Es probable que se trate de un caso de dimorfismo sexual...". Oh vosotros, grandes lumbreras del mundo mesozoico dotados de un prodigioso cerebro digno del dinosaurioide troodontido, podriais arrojar algo de luz sobre esta información o alguna otra curiosidad sobre la vida y obra de deinonychus, gracias. Por cierto, a ver que os parece www.digisaur.net BYEEEE!!!



339
De: Aublysodon Fecha: 2006-11-03 03:39

Molona la página, solo espero que "Dinotopia", en juego no esté tan horrible y pésima como la película.(no quise decir horrible, pero Joer, que infantil está)

Así los Dinosaurios nuncá avanzarán entre la gente común

Saludos.



340
De: El Diablosaurs infernalis Fecha: 2006-11-04 21:14

Si me gusto Dinotopia, no es tan violenta como Jurassic Park, pero esta buena

Saludos :)



341
De: Mexivenator Fecha: 2006-11-14 04:39

No me refiero a violenta, si no a lo excesiva en lo infantil, no más, el intento era y la idea eran buenísimas, pero el desarrollo, no tanto.

Saludos



342
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2006-12-30 17:36

Jejeje, pero si ahora me dices que Dinotopia y el Planeta de los Simios es lo mejor

Que cambiante eh, que camaleonico XDDD

Saludos Mexivenator :)



343
De: Mexivenator Fecha: 2006-12-31 05:07

¿alguien ha sabido que es de Sue?

Yo nunca dije que planeta de los simios fuera lo mejor.



344
De: procompsognathus triassicus Fecha: 2007-01-04 13:38

la dinotopia esa me parecio un poco pesada y uun poco rollo porque los t-rex solo salian una vez y el argumento era mas maaaaalo que pa que... y teneis razon en lo de que es muy infantil la verdad por dio y el otro tonto que pesao con el escaivax de los cojones!!!ala, ya me he quedado agusto.
saludos








345
De: El Diablosaurus infernalis Fecha: 2007-01-08 19:18

Bueno si es inocente la pelicula, pero porque viven en una Utopia (por eso se llama Dinotopia), donde todo es paz y felicidad entre Humanos y Dinosaurios

Saludos :)



346
De: Chico Troodon Fecha: 2007-04-27 20:18

Otra vez iéndose por las ramas... carámbanos, creo que está zanjado, el coelophysis no era caníbal porque le gustaba, tal vez lo fuera de vez en cuando y por necesidad, porque toda especie carnívora tiene el potencial de ser caníbal. Sólo el ser humano mata sin sentido y sin comerse lo que mata...



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