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Química, dinosaurios alienígenas y noticias basura

Solo quería decir que esto de aquí abajo es una mierda más grande que la de doscientos turiasaurios puestos en círculo y mirando pa' fuera. Y aprovechar para insistir en que que existe un serio, seriísimo, seriérrimo, problema con las noticias científicas, incluso en los medios especializados:



Sí, amigos: dinosaurios alienígenas inteligentes, metidos con calzador y de un modo absurdo en una noticia sobre un trabajo de química que nada tiene que ver con ese tipo de especulaciones y que, seguramente, no menciona a los dinosaurios en ninguna parte.

Debido a mis prejuicios, inicialmente le eché la culpa al servicio de noticias científicas Eurekalert, pero, como me señala @TapasDeCiencia, la nota de prensa ha sido redactada por científicos de la American Chemical Society. Eurekalert no se hace responsable de su fiabilidad, y Science Daily se la traga enterita. Más, en Pharyngula

2012-04-13 | Haz un comentario (hay 43)


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Comentarios

1
De: D.E.L Fecha: 2012-04-13 17:50

WTF?!?
No me lo puedo creer.
Esto se lleva la palma, llevo viendo noticias científicamente inexactas en esta web desde el 2005 y esto es de lo más gordo que he visto... Sólo comparable a las "cicatrices hermafroditas", "las piedras de Ica","El tiburón prehitórico mamífero" o algo así de gordo.



2
De: FXavier Fecha: 2012-04-13 17:54

Me ha preocupado eso de "seres monstruosos con la inteligencia y la astucia de los humanos".
Vamos que se me han quitado las ganas de uno de mis sueños más preciados, el de echar una partidica de póquer con dinosaurios, aquí o en "otros planetas". Si tan inteligentes y astutos son, mis posibilidades serían nulas.
¡Qué desilusión! Ya me han amargado el día.

Aunque quizás sea mejor, teniendo en cuenta que no me atrevería a acusarles de tramposos, por descaradas que fuesen sus trampas.



3
De: spinosaurus Fecha: 2012-04-13 19:35

Pesudocietificos, que confunden sus deseos con la realidad, cierto es quye con darle el tiempo suficiente a la evolución cualquier probabilidad de formas de vida son posibles, pero esto raya en dilirios mariguano-LSD-fantasticos, totalmente carente de objetividad, y mas digno de una pelicula de ficción de bajo presupuesto que de aparecer en una noticia, en fin, entre creacionistas y superimaginantes, la diferencia es corta "extreema se tangunt"



4
De: Leo Fecha: 2012-04-13 20:49

bueno, es que si lo lees, el autor debio escribir las conclusiones del paper post-cañas y tapas del fin de semana, y se solo la gilipollez de "such life forms could well be advanced versions of dinosaurs, if mammals did not have the good fortune to have the dinosaurs wiped out by an asteroidal collision, as on Earth. We would be better off not meeting them". Claro, pueden ser eso, o una especie de Predator, o Son Goku. Pero, Paleo, si quieres te mando el paper, pero es que el PARRAFO SALE EN EL PAPER!!! No es de Sciency Daily, ES DEL PAPER!!!

Asi que, Paleo, no es un titularido. ES UN REFEREE DE MIERDA!!



5
De: Leo Fecha: 2012-04-13 20:51

Ultimo parrafo de conclusiones del paper, literal, copypaste:

An implication from this work is that elsewhere in the
universe there could be life forms based on D-amino acids and
L-sugars, depending on the chirality of circular polarized light in
that sector of the universe or whatever other process operated
to favor the L-α-methyl amino acids in the meteorites that have
landed on Earth. Such life forms could well be advanced
versions of dinosaurs, if mammals did not have the good
fortune to have the dinosaurs wiped out by an asteroidal
collision, as on Earth. We would be better off not meeting
them.



6
De: El PaleoFreak Fecha: 2012-04-13 20:53

No puede ser, Leo. Me lo tienes que mandarrrrrrr



7
De: El PaleoFreak Fecha: 2012-04-13 20:57

:o ||



8
De: centinel Fecha: 2012-04-13 20:57

Jodeeee....
La asociación de química ACS es bastante dada a lanzar noticias chorras en plan bombazo. Yo también lo crítiqué aquí:
http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/2012/04/palomitas-de-excelente-aperitivo-nada.html



9
De: velocirrapta Fecha: 2012-04-13 21:45

si lo entiendo bien apunta a la posibilidad de en otros mundos hayan evolucionado dinosaurios -si, como los nuestros del Jurásico y del Cretaccico-, pero con inteligencia humana. Pues de la misma forma que yo misma puedo tener unas cuantas formas clónicas perdidas por el universo.A ver,puestos a imaginar, cualquier cosa. Pero por favor que no lo saquen en una revista científica!!!!!!!!



10
De: Paquicéfala Fecha: 2012-04-14 01:07

¡Pero si eso mismo salía en una de las historietas del joven cosmonauta Luc Helius, -de Enrique Alcatena, gran dibujante argentino-! Anda que no me gustaba a mí ese cómic, cuando era pequeña.
Los dinos "evolucionados", en esa historieta, eran, en efecto, listos como ellos solos, alevosos y mezquinos, y querían dominar el mundo (faltaría más). Su jefazo era un tiranosaurio (como no podía ser menos) llamado Tokoror, más malo que mandar a un padre a por tabaco.
Eso sí... ¡cuidao! Que con eso de la inteligencia les vino también el pudor, y portaban todos ellos suntuosas túnicas para cubrir sus dinosáuridas vergüenzas. Que podían ser malos, ¡pero con estilo!



11
De: zoerick Fecha: 2012-04-14 16:48

PD creo que darwin (no charles darwin sino el de la caricatura del asombroso mundo de gumball de cartoon network)es un tiktaalik.



12
De: homotherium serum Fecha: 2012-04-14 17:14

Lo sacaran de donde lo sacaran, es te es uno de los titularidos mas pateticos que he visto en mi vida.
Lo que me extraña es que no lo hayan sacado en cuarto milenio.



13
De: Papaves Fecha: 2012-04-14 18:00

velocirrapta y Paquicéfala las amo a las dos, no sé por cual decidirmeeee!!



14
De: Quimera Fecha: 2012-04-14 18:11

Si estuviera fechado diez días antes, pasaba por broma del 1º de abril, Día de los inocentes en muchos países de Europa. Faltó agregar quer hay un planeta gemelo a la Tierra al otro lado del Sol, gobernado por Dinosaurios inteligentes y comunistas...



15
De: Miguelón Fecha: 2012-04-14 20:16

¿Los Dinosaucers, comunistas?:P



16
De: velocirrapta Fecha: 2012-04-14 20:42

como cualquier 14 de Abril, Paleofreak nos recuerda los colores republicanos, y además el rey nos saca una bonita foto con un elefante muerto por 40000 euros y con el país a punto de ser intervenido. También parece ciencia ficción.



17
De: giganotosaurio Fecha: 2012-04-14 22:44

XD confirmado los Dinosaucers existieron ,dios ni los comentáridos son tan....tan,como decirlo....hemm tan.... WHAT IS THIS?
quiero creer que esto es de alguien se tomo tooodo el mes como el dia de los santos inocentes



18
De: Aguafiestas Fecha: 2012-04-15 10:55

Buenos días. Soy químico y hace algunos días que vi el paper en cuestión. Me quedé un poco... helado.
Vaya por delante que Ronald Breslow es un gran y reputado químico y que el Journal of the American Chemical Society (JACS para los amigos) es una de las revistas de más prestigio en química. Dicho esto, lo cierto es que ha sido una gran cagada.
Por partes, el artículo es bueno. Quiero decir que el trabajo es de interés y está bien hecho. Pero el párrafo que copia Leo(#5) sólo se puede entender si pensamos que Breslow está viejuno, que está un poco de vuelta de todo y que quiso poner un toque de humor. Lo que no se puede entender es que el editor y los referees lo dieran paso, así sin más. Tampoco la noticia de prensa de la ACS (http://tinyurl.com/czauzjf). Es todo lamentable.
De todos modos lo más grave es que cada vez veo más trabajos con los que puedo decir aquello de "si esto lo mando yo, no me lo hubieran publicado". Porque si a ese paper le quitas el párrafo ese de los dinosaurios quedaría un buen trabajo, pero no de la calidad suficiente que se supone para publicar en JACS.
Por esta puerta se nos cuela el argumento de autoridad en ciencia, y no es un problema del JACS, sino general.

Sobre el paper en cuestión, os aconsejo leer el blog de ChemBark: http://blog.chembark.com/2012/04/12/breslow-and-dinosaurs-in-jacs-oh-my/



19
De: unoquepasa Fecha: 2012-04-15 11:18

BIEEEN! ya tenemos guión para Jurassic Park 4, o 5, o lo que toque! T-Rex visita el planeta de E.T.

por cierto, el rigor de las noticias científicas en prensa es como el de las de la sección de economía. creo que deben de ser el mismo departamento, en realidad.



20
De: BLUE Fecha: 2012-04-15 17:59

ahora publican cualquier cosa no ya se pierde la fiabilidad



21
De: argentum Fecha: 2012-04-15 18:31

Si se acepta la hipótesis de cuasiinfinitos multiuniversos autoinflacionarios es estadísticamente probable cualquier química o mímica y cualquier tipo de habitante en cualesquier planeta no conocido; dicho esto también puede ser defendible todo lo contrario, total, que más da puestos a hacer cuota de pantalla el que la echa más gorda es el que gana: el más grande dinosaurio, el más largo pene, la más brillante inteligencia, el más famoso artista... Kafka y Borges adelantados por la derecha en publicaciones científicas?



22
De: Rexisto Fecha: 2012-04-16 08:27

Ya ni la pseudociencia que conozco había llegado a tanto... un trabajo que toma en serio a los Dinoplatívolos.



23
De: elece Fecha: 2012-04-16 11:58

De todas formas, en la mayoría de sitios que han referido esta noticia, no han escatimado en burlas crueles contra el artículo. Es decir, que es un titulárido que ha nacido muerto, como el del astrónomo Ksanfomaliti afirmando que hay vida en Venus. Últimamente los científicos de diversas disciplinas estén intentando llamar seriamente la atención, supongo que para que los subvencionen y poder seguir trabajando...



24
De: gualtrapatherion Fecha: 2012-04-16 18:47

No debieron emprenderle al bourbon antes de escribir el último párrafo del artículo.
A partir de la orientación de las moléculas de azúcares y aminoácidos se plantea la posibilidad de la existencia de dinosaurios inteligentes alienígenas..., igual podrían haber planteado la existencia de políticos alienígenas honrados, pero eso sí que ni se lo hubieran publicado, que las inferencias chorronas tiene un límite.



25
De: acritarchman Fecha: 2012-04-16 23:13

Creo que la explicación a todo ya la apuntó elece: pronto queda el día ya en que veremos senos y hentai encabezando artículos de divulgación. ¿Habrán sellado la cuestión acerca de si hablarán inglés con acento británico o sudafricano los tetanúridos isoméricos del espacio?



26
De: lander Fecha: 2012-04-16 23:35

Bueno según la ciencia, el universo es infinito, con lo cual deberia de haber infinitos planetas en lo que esto sea cierto jajaja, es más yo creo que estos dinosauridos ya han venido a la tierra en el pasado y a partir de este incidente la gente que tomaron contacto con ellos hizo la serie de dibujos animados Dinosaucers
http://en.wikipedia.org/wiki/Dinosaucers

Ahora ya todo tiene sentido para mi.



27
De: Rexisto Fecha: 2012-04-17 08:35

Bieno que yo sepa no se dice que sea infinito, pero si lo plantean algunas hipótesis.

Los "Dinoplatívolos" que mencioné son los "Dinosaucers" que comentas, ja ja



28
De: argentum Fecha: 2012-04-17 11:21

Hay muchas hipótesis planteadas sobre el universo, una más de entre ellas es la de un multiuniverso autoinflacionario en que serían posibles otras físicas y otras químicas con lo que todo sería posible, menos quizás precisamente una repetición de lo que se ha dado en nuestro planeta, y de darse los Otrosdinos podían ser mucho más inteligentes que nosotros, pero también perfectamente podrían ser -con la misma probabilidad- perfectamente gilipollas.



29
De: Baryonyx Fecha: 2012-04-17 13:59

Este tema es totalmente off-topic. Pero un hilo que le vaya más estaría un poco alejado en el tiempo así que me disculpo por hablar aquí de evolución dino-aves. Leo aquí: http://blogs.smithsonianmag.com/dinosaur/2010/10/tracking-the-emergence-of-birds/
la propuesta sobre un "alternate scenario in which Archaeopteryx is closely related to dinosaurs such as Troodon and Velociraptor, while all other early birds were more closely related to oviraptorosaurs and Epidexipteryx. In this arrangement, the authors propose that all these dinosaurs could be rightly called "birds." From Xu, et al. 2010."
No acabo de entenderlo,¿quiero esto decir que Archaeopteryx ya no sería entonces el "earliest known bird"?

Todo esto es porque estoy intentando enterarme del tema de la evolución de dinos a aves pero cuanto más leo más me pierdo.



30
De: Leo Fecha: 2012-04-17 14:57

Baryonyx,

mi opinion, sabiendo muy poco del tema, a veces lo del tema aves/dinosaurios es que es un un poco lo de querer poner los limites a las cosas... Aun no se muy bien por que. Quiero decir, el por que tener que poner un limite y decir "para atras dinos, para adelante aves".

Pero yo creo que lo que dicen en lo del smithsonian es "simplemente" una reorganizacion de la filogenia, y entonces otros grupos de "dinos" tambien serian Aves. Vaya, que no es que cambien Archaeopteryx... Cambian a los demas.



31
De: Anónimo Fecha: 2012-04-17 22:35

"Quiero decir, el por que tener que poner un limite y decir "para atras dinos, para adelante aves""

El límite se pone porque estamos clasificando. Pero no es "para atrás" o "para adelante", ni es entre dinosaurios y aves, sino entre aves y no aves, siendo todos dinosaurios.



32
De: Leo Fecha: 2012-04-17 23:11

Anonimo, efectivamente, eso es lo que puse en el segundo parrafo, sobre el tema en particular.

El primero puse lo que me parecia que en general pasaba muchas veces poniendo el limite de cuando es un ave, cuando un dinosaurio, arriba o abajo.



33
De: Filosofo Fecha: 2012-04-18 03:13

Y la Atlantida existio 10 500 a.c emigrando sus supervivientes al Egipto ,centroamerica y Peru



34
De: Nachop Fecha: 2012-04-18 06:18

Pero PK ¿qué tiene tu blog para atraer a tanto troll, o es el mismo todo el rato mas muy cansino?



35
De: Leo Fecha: 2012-04-18 21:53

esto si que es un titularido

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/18/ciencia/1334767312.html

Que lo que hace es decir muy poco del nivel de los geologos chechenos.

Eso es una formacion no muy rara en areniscas. De hecho, yo he tenido varias de esas en mi mano... De tamaño mas pequeño, claro.



36
De: Miguelón Fecha: 2012-04-19 16:12

Bueno, aquí el problema está en la propia noticia, que es errónea de partida. El titular estaría bien si fuera cierta.



37
De: argentum Fecha: 2012-04-19 16:55

Pos claro, en areniscas, los dinosaurios eran tan listos que ponían los huevos bajo la arena calentita: Huevos de un metro... que tortilla no hubiera hecho Tarzán. Lo pero es que en otras webs se dice que una Universidad de Chechenia reclama la paternidad del hallazgo, como dijo el otro !Manda huevos!



38
De: JalKeratops Fecha: 2012-04-22 18:47

Aunque seria intrigante saber de antemano que pudieran nuestros futuros emperadores alienigenas hayan evolucionando asi como dice sin querer al mismos plan de los dinos (y la suerte de sus ancestros a sobrevivir la exticion del permico), péro no me queda mas que reclamar porque este trabajo de investigativo no tiene nada. Hasta un niño de 5 años puede decir eso, y tener la misma cantidad de pruebas que ellos. Ademas, como osan decir que una especie inteligente es de golpe malvada? Solo porque tenga plumas o escamas. Son unos mamiferos periodismocentricos.



39
De: Finn Fecha: 2012-04-22 23:39

Eso es... ALGEBRAICO!



40
De: Jose Fecha: 2012-04-23 08:08

Por favor, si pueden linkear el paper lo agradecería mucho!

Respecto al tema en sí... Humor, no queda otra forma de tomárselo X_X



41
De: Leo Fecha: 2012-04-26 23:31

creiamos que todo se habia acabado pero... AUN HAY MAS!!!

http://blogs.nature.com/news/2012/04/eminent-chemist-denies-self-plagiarism-in-space-dinosaurs-paper.html



42
De: Aguafiestas Fecha: 2012-05-01 19:54

Pues sí hay más, sí. La historia del dinosaurio ha pasado a ser secundaria, digo secundárida, y ha derivado en una historia de auto-plagio y/o duplicación de resultados. La ACS ya ha retirado el artículo y ha abierto una investigación (http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja3012897).



43
De: Patricio Fecha: 2016-07-30 04:35

Más allá de lo ridículo de la noticia y esos dinosaurios, casi me hace llorar la referencia de Paquicéfala a Luc Helius, una historieta que a esta altura es de culto (http://bahiasinfondo.blogspot.com.ar/2012/02/luc-helius-el-joven-cosmonauta.html).
Saludos a todos



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