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Gregarismo, caza cooperativa y el dinosaurio de Darwin

Image Hosted by ImageShack.us¿Cazaban los dinosaurios carnívoros cooperando en manada, como los leones o los lobos? Es una posibilidad que suele fascinar a los dinoadictos. Los ilustradores han dibujado decenas de veces la misma escena: un grupo de Deinonychus atacando mortalmente al más grande pero algo indefenso herbívoro Tenontosaurus. Era una hipótesis basada en algunos indicios polémicos, que luego se popularizó de un modo hipertrofiado con la ayuda de la película Parque Jurásico.

Un reciente trabajo* comparativo ha revisado la hipótesis de la caza cooperativa compleja en los dinosaurios carnívoros, concluyendo que la probabilidad de que tuvieran un comportamiento tan mamiferiano es remota. Los autores, además, han hallado pruebas de agresión intraespecífica. Parece que los Deinonychus se mordían ferozmente los unos a los otros dejando marcas en el hueso, lo cual no descarta totalmente el gregarismo, pero tampoco nos ayuda a imaginárnoslos organizándose eficazmente en manadas (o bandadas).

Image Hosted by ImageShack.usY, sin embargo, hoy mismo se anunciaba el descubrimiento** en Argentina de un nuevo dinosaurio que sí parece gregario. Se trata del Aniksosaurus darwini, el primer dinosaurio que honra con su nombre a Charles Darwin. Era un celurosaurio del Cretácico, de unos dos metros de largo (algo menor que el Deinonychus), y probablemente también carnívoro. Los huesos encontrados pertenecen de al menos cinco individuos adultos. La pureza de la roca que los envuelve indica que no hubo transporte de los restos, y que los animales murieron todos juntos allí mismo.

¿Comportamiento gregario? Probablemente. ¿Colaboración compleja en la caza de las presas? Eso ya es harina de otro costal. El blog Aragosaurus trata el asunto con más detalle

(En las imágenes, grupo de Deinonychus robóticos atacando a un cadáver en el Natural History Museum, y una foto que ya está por todas partes: un pie del nuevo dinosaurio Aniksosaurus)
___________________________

*Brian T. Roach and Daniel L. Brinkman. 2007. A Reevaluation of Cooperative Pack Hunting and Gregariousness in Deinonychus antirrhopus and Other Nonavian Theropod Dinosaurs. Bulletin of the Peabody Museum of Natural History Volume 48, Issue 1 April 2007, pp. 103–138. Abstract

**Martinez, R. D. & Novas, F. E. 2006. Aniksosaurus darwini gen. et sp. nov., a new coelurosaurian theropod from the Early Late Cretaceous of Central Argentina. Revista Museo Argentino de Ciencias Naturales, nueva serie, 8, 2, 243-259. Artículo completo en PDF.

2007-04-28 | Haz un comentario (hay 103)


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Comentarios

1
De: Chico Troodon Fecha: 2007-04-28 23:17

Yo había oído hablar acerca de que la mayoría de los raptores eran gregarios... algo que quiero saber es si el Troodon era un gregario o un cazador solitario como tengo en algunos libros de los 90's; es que vi en DinoPlanet una manda de troodones, se veían lindos =D

Bueno uno más en la familia, me alegra que Darwin sea honrado de tal guisa en la nomenclatura... saludotes!

PD: Me dio risa el término "mamiferiano"



2
De: Koolasuchus Fecha: 2007-04-28 23:35

Jo, PaleoFreak me voy un rato y tu posteas...
Yo siempre he estado hecho un follón sobre si se organizaban para cazar. No sé. Dependería de la especie.



3
De: DinoDetective Fecha: 2007-04-29 02:02

Si hemos visto a los Raptors con protoplumas, por que no cazando en bandadas, suena muy lógico.



4
De: DinoDetective Fecha: 2007-04-29 02:05

Chico Troodon, creo que este video de la ''BBC News'' te va a encantar. XD



5
De: Chico Troodon Fecha: 2007-04-29 04:07

Gracias Dinodetective, estuvo como decimos en mi país, de la PTM xD



6
De: Evolutionibus Fecha: 2007-04-29 13:20

Qué casualidad. Justamente hace un par de días vi KingKong en TV y me hice la misma pregunta. ¿Es posible semejante comportarmiento cooperativo en reptiles?
¿Alguien sabe algo más al respecto?



7
De: Koolasuchus Fecha: 2007-04-29 14:19

La aves técnicamente son dinosaurios y algunas se organizan...



8
De: El PaleoFreak Fecha: 2007-04-29 14:28

Por lo visto los cocodrilos a veces cooperan para atrapar y desmembrar ñus, de una forma no demasiado compleja.



9
De: Koolasuchus Fecha: 2007-04-29 14:30

Entonces no es tan descabellado, quizá.



10
De: El PaleoFreak Fecha: 2007-04-29 14:49

Pero ¡ojo!, que nadie ha dicho que sea imposible.



11
De: snnmbr Fecha: 2007-04-29 18:47

La caza cooperativa se puede observar en formas más primitivas incluso que anfibios y peces, por ejemplo, en hormigas.



12
De: BioMaxi Fecha: 2007-04-29 19:10

Caza cooperativa en aves no sé, pero carroñero en tropel sí. Igual van por ahí los tiros...



13
De: Asmodeo de Sinan Fecha: 2007-04-29 19:11

Entre las aves hay casos de caza en grupo aunque no tan complejos como los de los mamíferos:Los halcones Harris cazan en pequeños grupos aunque segun parece cada uno va a lo suyo y a la hora de repartirse el "botín"(normalmente un conejo o similar)también se reparten hostias.Pero claro,se trata de presas pequeñas.¿resultaría igual de efectivo con animales mucho más grandesque ellos?¿Podría ser que los dromeasaúridos funcionasen de forma similar?¿Que sólo se juntasen de forma oportunista para cazar a presas que uno sólo no pudiese abatir sin existir entre ellos cohesión social alguna?



14
De: Asmodeo de Sinan Fecha: 2007-04-29 19:49

¿¿¿Mas primitivas las hormigas que los amfibios y peces???Creo recordar que las primeras hormigas son del Cretácico superior y son una forma social y bastante evolucionada de avispa.Otra cosa es que básicamente se guien y organicen de forma meramente instintiva.Y no les da mal resultado,todo sea dicho.;) .



15
De: Koolasuchus Fecha: 2007-04-29 20:51

Pues no sé, pero he visto bandadas de aves en la tele que volaban bastante organizadas. Eso me dio que pensar. Igual los dromeos cazaban en grupo para superar su escaso tamaño. Igual no eran demasiado amistosos entre ellos tras la caza... como muchos animales actuales. E igualmente prefiero no meterme en ese angelito llamado Utahraptor porque me duele la cabeza...



16
De: DinoDetective Fecha: 2007-04-29 21:49

Es un hecho que los Raptors eran muy inteligentes, y es muy probable que se organizaran en grupos grandes para abatir a presas ''grandes''
Hay mucha lógica en agruparse para atacar, que no?.



17
De: DinoDetective Fecha: 2007-04-29 21:52

No ahí evidencia física de que los Deinonychus tuvieran protoplumas y míralos, todas las reconstrucciones las tienen.



18
De: El PaleoFreak Fecha: 2007-04-29 21:54

Eso de que eran muy inteligentes es de Parque Jurásico ;o)
En cuanto a las plumas, hay razones científicas muy sólidas para pensar que las tenían.



19
De: japa Fecha: 2007-04-29 22:13

El cocodrilo del Nilo presenta al menos otro comportamiento gregario cuando llega la temporada de las lluvias y hay abundancia de peces. Un grupo de cocodrilos va cercando a los peces de una zona empujándolos hacia la orilla de forma que sea más sencillo cogerlos. Para ello actúan formando una barrera con sus cuerpos. El trabajo requiere no sólo cooperación sino coordinación ya que si alguno se lanza a la comida antes de tiempo la pesca puede escapárseles por el hueco que deja.



20
De: DinoDetective Fecha: 2007-04-29 22:20

Bueno, no estoy diciendo que abrieran puertas ni que chatearan con otos Raptor por la Web. 8)



21
De: giganotosaurus Fecha: 2007-04-29 22:38

los grandes teropodos segun evidencias encontradas en norteamerica y sudamerica tambien cazaban en grupo si no me equivoco son los tiranosauridos y los carcharodonsaurinos



22
De: El PaleoFreak Fecha: 2007-04-29 22:46

Hombre, tanto como evidencias...



23
De: snnmbr Fecha: 2007-04-30 00:30

Cuando digo que las hormigas son "más primitivas" me refiero a que ellas conservan las características de nuestro antepasado metazoa , un antepasado nuestro que es muy anterior a nuestro antepasado vertebrado no tetrápodo , cuya característica vemos en los peces .

Vale, de acuerdo, si prefieres, hablo de distancia evolutiva.



24
De: jose Fecha: 2007-04-30 01:21

¿qué tienen que ver los cocodrilos del nilo o los "halcones" harris? por cada especie de rapaz o de reptil que es social, hay dos que no lo son. seguro que esos comportamientos son nuevos.



25
De: jose Fecha: 2007-04-30 01:22

paleofreak, lo de los comentáridos no funciona, el enlace dirige a "undefined" :-?



26
De: Gliptodonte Fecha: 2007-04-30 01:47

Creo que el famoso fósil del Velociraptor luchando con un Protoceratops tiene algo que decir. Si el Velociraptor hubiese cazado en grupo, ¿los demás velociraptores no hubiesen aprovechado para comerse aunque sea al protoceratops?
Conclusión: eran czadores solitarios.



27
De: Chico Troodon Fecha: 2007-04-30 01:48

En todo caso me aventuraría decir que los raptores eran los más inteligentes entre los demás dinosaurios...
Oye Paleo, eso que dice jose es cierto, no funciona el enlace a los comentáridos; ah por cierto te escribí el jueves creo y no me has respondido todavía...



28
De: El PaleoFreak Fecha: 2007-04-30 10:22

Gracias por avisar. Ya funcionan.



29
De: MaeMae Fecha: 2007-04-30 15:42

En referencia a si los reptiles o las aves puedan colaborar activamente entre ellos para cazar, no conozco ningún comportamiento en ninguno de los 2 grupos que se pueda comparar al grado de colaboración entre miembros de las manadas de mamíferos cazando. No me parece recordar ningún caso en que se colabore entre activamente para matar un presa muy superior en tamaña y fuerza (normalmente siempre cazan presas aptas para su tamaño). Los leones o lobos si colaboran para cazar presas mucha mayores que ellos.
Los cocodrilos cuando cazan ñus en grupo normalmente es oportunismo, uno abate la presa y luego se forma un grupo para poder despedazar la presa.
Aunque como comenta Japa, también en el amazonas los caimanes tienen un comportamiento similar, en zonas del río poco profundas se colocan en una fila a lo ancho del río para que les sea mas fácil poder atrapar a los peces que cruzan. Creo que este tipo de colaboración no se puede comparar con la de los mamíferos, ya que es mucho menos compleja y activa (aunque es colaboración).
Sobre los si los dinosaurios pudieron colaborar activamente para cazar, de momento no hay pruebas concluyentes.



30
De: Koolasuchus Fecha: 2007-04-30 15:51

Tampoco tenían porqué cazar organizadamente siempre, ni cazar en solitario siempre.



31
De: DinoDetective Fecha: 2007-04-30 16:24

¿Hay alguna razón por la que no debian de cazar en grupos?



32
De: DinoDetective Fecha: 2007-04-30 16:29

MaeMae

En referencia a si los reptiles o las aves... No me parece recordar ningún caso en que se colabore entre activamente para matar un presa muy superior en tamaña y fuerza...


Lo malo es que en la actualidad no ahi reptiles bípedos del tamaño de lobos que puedan ser estudiados.



33
De: MaeMae Fecha: 2007-04-30 17:18

DinoDetective, yo hacia referencia a un comentarios sobre colaboración en la caza de Evolutionibus (reptiles) y Koolasuchus (aves), que son los grupos mas cercanos a los dinosaurios, bueno las aves ya son dinosaurios. Se podría extrapolar que si sus parientes mas cercanos no cazan con colaboración activa los dinosaurios tampoco lo harían, pero sería extrapolar mucho. Como ya he dicho antes estoy de acuerdo con el Paleofreak que la colaboración compleja para la caza aún no se ha podido demostrar. Supongo que es muy complicado de demostrar con los fósiles, tampoco lo descarto.
Saludos.



34
De: Koolasuchus Fecha: 2007-04-30 19:57

Malditos fósiles. ¿Tanto cuesta dejar una nota escrita? Que manía que tienen de complicarnos la vida...

De todas formas, no me cuadra un raptor en solitario. Tienen pinta de grupales. A ver si encuentro un razonamiento adecuado e imbatible...



35
De: Gotxo Fecha: 2007-04-30 20:15

Koolasuchus

XDDD Mas alegrao el dia Macho.



36
De: Acinonyx Fecha: 2007-04-30 21:36

Hola!
Algunas paseriformes si que presentan comportamiento gregario como por ejemplo los estorninos. O estoy equivocado?



37
De: El PaleoFreak Fecha: 2007-04-30 21:44

Hay que distinguir niveles:
-Carnívoros solitarios
-Carnívoros gregarios que no cooperan al cazar
-Cooperación simple en la caza (tipo cocodrilo)
-Cooperación compleja en la caza (tipo león).

Lo último es lo que el trabajo juzga como poco probable en los dinosaurios no avianos. En el caso del Deinonychus, también se considera poco probable el gregarismo sin más.



38
De: Koolasuchus Fecha: 2007-04-30 22:09

¿Tienes algún ejemplo del 2º nivel? Tengo el cerebro bloqueado.



39
De: Asmodeo de Sinan Fecha: 2007-04-30 22:13

Creo que los tiburones y los dragones de Komodo,por ejemplo entran en esa categoría.



40
De: Dailos Fecha: 2007-04-30 22:43

Y algunos humanos también xD

un saludo



41
De: MaeMae Fecha: 2007-04-30 23:05

Tambien entrarían en el segundo grupo las aves pescadoras como los petreles corboranes, gaviotas ....
En referencia a los dinosaurios carnívoros, tampoco es raro pensar que si tenían una estructura social fuerte de grupo (esto no se si es cierto del todo), para poder abatir presas mayores cooperaran entre ellos. En las aves si que existe estas estructuras fuertes de grupo pero no hay casos de colaboración compleja para la caza (que yo sepa), aunque normalmente sus presas siempre son mas pequeñas que ellas y no tienen necesidad de colaboración compleja.
Es una imagen muy bonita la de una manada de velociraptores cazando juntos para abatir un apatosaurus ... (muy Jurassic Park).



42
De: Asmodeo de Sinan Fecha: 2007-05-01 00:02

Me he acordado de un documental de fauna australiana donde sí se veía un caso de caza no en grupo pero sí en pareja,protagonizado por dos águilas audaces.En ataques aereos repetidos lograban malherir y abatir aun canguro gris.No sé si hay otros casos entre las rapaces aparte del caso de los halcones Harris.



43
De: JalKeratops Fecha: 2007-05-01 01:37

Pues me parece más probable eso de que cacen pero no cooperen entre ellos. Lo ultimo demuestra un comportamiento social que solo se da entre mamiferos. Que las aves actuales cacen juntas no significa necesariamente que sus antepasados y parientes de estos lo hayan hecho también.
Saludos



44
De: Lechugaraptor Fecha: 2007-05-01 12:03

No se hasta que punto se puede comparar a un dinosaurio con las aves en hábitos, puede ser así como comparar los hábitos de un charrán común con los de un casuario, en algunas características y comportamientos pueden coincidir pero en otras son totalmente distintos tanto en medio, alimentación, locomoción, hábitos migratorios, hábitos sedentarios… etc. Lo mismo sucede con los mamíferos, si comparamos dos mamíferos carnívoros como puede ser un león y una musaraña.
La monogamia es más común entre las aves pero eso no indica que no se pueda dar en mamíferos.
Que una colaboración compleja en la caza en las aves no se de no quiere decir que en los dinosaurios no existiese pues actualmente no hay ningún ave que se pueda comparar a un dromaeosaurio.
abrevadero de triceratops



45
De: ¡¡¡¡¡MEXIVENATOR!!!!!! Fecha: 2007-05-01 23:15

Durante el reinado de Paleofreak I, ha nacido un nuevo blog:

http://elcaminardelcompsognathus.blogia.com/

Ojala les guste!!! ;)



46
De: Mari Bichos Fecha: 2007-05-02 01:25

Hola.

A parte del hombre, la mayor causa, o de las mayores (creo) de muertes de lobos adultos son en peleas con otros lobos... y aun así nadie duda de que cazan en grupo.

Que haya signos de peleas entre estos dinos no se hasta que punto es a tener en cuenta como punto malo para la caza "tipo leonA (o lobo)".

Un saludo.



47
De: DinoDetective Fecha: 2007-05-02 02:14

Pues quien sabe, creo que se necesitan más pruebas de las que se disponen hasta este momento, lo mejor será esperar y no especular.



48
De: Pancho0 Fecha: 2007-05-02 03:12

ya les dije en el foro que no me tragaba tan fácilmente la idea de raptores cazando juntos...



49
De: Arvirago Fecha: 2007-05-02 10:56

Yo estoy con BioMaxi. Viendo a una bandada de buitres sobre un cadáver no es difícil imaginar cómo se hacían esas agresiones intraespecíficas.



50
De: il Principe Fecha: 2007-05-02 14:19

Corrijo algo: en todos los blogs que fue posteado esto, siempre hubo el mismo error: es "BUEN PASTO", no "BEN PASTO". Se los digo porque vivo en Comodoro Rivadavia ;)
Saludos!



51
De: paleográfico Fecha: 2007-05-04 18:16

hablando de dinosaurios pequeños que atacan en grupo a presas mucho mayores, habeis visto lo de los buitres en vizcaya, que han acabado con varias vacas adultas en Vizcaya, por la falta de alimento? Por lo visto se las comen por el ano y por los ojos, y hay ganaderos que temen por su propia seguridad (si pueden derribar a un animal de 250 kilos, desde luego que pueden con uno de 80).



52
De: Cope Fecha: 2007-05-05 00:08

Quien sube los temas?

no lo podemos hacer los usuarios?



53
De: El PaleoFreak Fecha: 2007-05-05 00:23

¿Qué es subir un tema?



54
De: DinoDetective Fecha: 2007-05-05 01:56

Tengo una duda.

¿Por qué no consideran que los Raptores cazaran en grupos?



55
De: DinoDetective Fecha: 2007-05-05 01:58

Lo que el misterioso Cope quiere decir, es que EL quiere poner temas en TU blog. XD



56
De: Mexivenator Fecha: 2007-05-05 05:13

DinoD.

Una cosa es que se uan en casos raros, como los cocodrilos, y otro que sea un grupo complejo y que generalmente funcione así, como los leones ¿a cual te refieres?

Salu2



57
De: Cope Fecha: 2007-05-05 18:34

Me reifiero si los usuarios no podemos "poner" temas propios para devatir



58
De: El PaleoFreak Fecha: 2007-05-05 18:48

Solo en estos comentarios. Pero también puedes ir al foro y plantear allí nuevos temas.



59
De: Cope Fecha: 2007-05-06 02:29

Ok, gracias



60
De: Niñosaurio Fecha: 2007-05-06 02:43

No hay razón para negar que los dinos pudiesen tener ese comportamiento, ya hay varias pruebas sobre las diferencias que tenían tanto física como de comportamiento antes los reptiles e incluso las aves.

Pero tampoco podemos afirmar que deinonychus cazara en grupo, es alta la posibilidad sin embargo.

Que tengas heridas tambien sirve para pensar que las jerarquias y el estar al lado mucho tiempo de otros deinonychus aumentaran las posibilidades de lastimarse.

Ni apoya ni refuta contundentemente.



61
De: camaleon Fecha: 2007-05-09 14:41

oriñgpoltpñ6ku



62
De: japa Fecha: 2007-05-09 15:05

Lo de las heridas no me parece un motivo para desechar la idea. Los animales gregarios mantienen luchas entre ellos, sobre todo por la jerarquía. Es muy normal que un lobo alfa le de una paliza a un subordinado respondón, y los machos chimpancés cazan en grupo, lo que no les impide ser agresivos entre ellos y con las hembras, llegando sin problemas al infanticidio.



63
De: alexis Fecha: 2007-07-16 18:11

no es justo q los dinosaurios no se puedan ver en los videos y quiero q arreglen ese problema



64
De: gouki Fecha: 2007-08-11 22:35

hay una especie de halcon gregaria que si caza en grupo, no se si sera de la qe se habla mas arriba, pero no iban a lo suyo, seguian una estrategia, cuando cazaban conejos, algunos ejemplares perseguian al conejo por tierra, e intentaban sacarlo de un matorral, cuando este salia corriendo los demas que estaban esperando atacaban desde al aire para capturlo, en esta especie los individuos jovenes permanecian un tiempo con los adultos en vez de irse y ayudaban a criar los nuevos polluelos nacidos y en la caza



65
De: OA Fecha: 2007-09-15 23:50

MAS INFORMACION



66
De: Francisco roiz dolorier. Fecha: 2007-10-15 17:14

Informacion de dinosaurios CARNIVOROS



67
De: Francisco roiz dolorier. Fecha: 2007-10-15 17:14

Informacion de dinosaurios CARNIVOROS



68
De: Francisco roiz dolorier. Fecha: 2007-10-15 17:14

Informacion de dinosaurios CARNIVOROS



69
De: Anónimo Fecha: 2007-10-15 17:49

TONTOS



70
De: Anónimo Fecha: 2007-10-15 17:49

TONTOS



71
De: Anónimo Fecha: 2007-10-15 17:49

TONTOS



72
De: Anónimo Fecha: 2007-10-15 17:49

TONTOS



73
De: chupete zuaso Fecha: 2007-10-20 12:58

futbol



74
De: Anónimo Fecha: 2008-04-28 02:18

es una truchada



75
De: Anónimo Fecha: 2008-08-07 20:34

ME PARECE INTERESANTE.SOLO SUGIERO QUE LA IMAGEN SEA MENOS SANGRIENTA.



76
De: daniela saman Fecha: 2009-02-18 23:05

me parece divertido yo sugiero que las imagenes sean mas sangrientas



77
De: cabezon Fecha: 2009-02-18 23:07

su pagina apesta mejor vendan huevos idiotas y tarados



78
De: El PaleoFreak Fecha: 2009-02-18 23:29

¿Y cómo distinguimos los huevos idiotas y tarados de los demás huevos?



79
De: abril Fecha: 2009-03-04 22:12

ME ENCANTO LA PAGÌNA



80
De: Anónimo Fecha: 2009-07-07 04:32

jojojo.... que paso aqui dentro de 9 dias



81
De: secreto dino Fecha: 2009-07-07 04:47

todo quieren saber el secreto de los dino quieren saber como paso todo hace 100000000 de años solo hablo una vez al año cada 07/12/2009 bueno a las 7:30 pm no se lo pierdan !solo! una vez cada año asi que solon los pueden ver los mega fan de dino ok ya saben y almenos soy algo joven para saberlo tengo !!!!!!!!!!!!! umm..



82
De: Anónimo Fecha: 2009-08-30 15:11

kiero saber si pueden revivir



83
De: velocirrapta Fecha: 2009-08-30 22:47

pues yo he leido por ahi que los cocodrilos pueden ocasionalmente coordinarse para cazar, no veo porque no lo tendrian que hacer los teropodos carnivoros, mas evolucionados.



84
De: Anónimo Fecha: 2010-01-13 02:54

ABURRIDO
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABURRIDOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO



85
De: GDTFGDFETH Fecha: 2010-01-13 02:55

ABURRIDO ABURRIDOAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABURRIDISIMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO



86
De: Anónimo Fecha: 2010-02-18 02:37

hola



87
De: AnOnImO Fecha: 2010-02-18 02:40

me parece que los cocodrilos si se pueden cordinar para cazar pero no es un ejemplo exacto de gregarismo



88
De: CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC Fecha: 2010-02-18 02:45

TONTOS



89
De: CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC Fecha: 2010-02-18 02:46

IDIOTAS



90
De: Alfok Fecha: 2010-02-18 03:57

ooh noo... alguien dijo cromosoma? :S



91
De: Hexo Fecha: 2010-02-18 12:54

No había visto esta entrada, y es muy interesante.

¿Qué evidencias de gregarismo cabría esperar?

Esas conductas que son típicamente mamiferianas... ¿No podría ser que ahora sean nuestras porque nuestros son los nichos? Creo que los nichos son tremendamente importantes para el desarrollo de la etología de una especie.

¿Por qué mamiferiano? ¿Qué mamíferos se asocian de formas parecidas? Yo estoy pensando en, por ejemplo; lobo, delfín, y chimpancé. Los tres son mamíferos, pero muy diferentes entre si. Sus ramas se separaron hace mucho, y es evidente que han desarrollado sus comportamientos de forma independiente. ¿Tenía tal vez el ancestro común de chimpancés, delfines y lobos, un comportamiento parecido, o unas características especiales que no pudiera tener otro sinápsido para que sucediera esto? Tal vez algo de eso, pero no se en qué medida.

¿No cabría esperar una notable variedad de comportamientos en unos animales que desarrollaron gran variedad de formas y ocuparon una cantidad enorme de nichos ecológicos, durante 160 millones de años? ¡Más años que nosotros, los mamíferos! Y no me refiero a su existencia sobre la tierra, porque su grupo aún está por aquí, entre nosotros, con grandísimo éxito, sino que me refiero al tiempo que estuvieron "reinando" sobre la tierra; todo el Mesozoico. Y no fueron precisamente cuatro lagartos tirados al sol.

Pero esto sí, son solo opiniones personales. Yo pruebas, ya sabéis que no puedo aportar.

La ciencia trabaja con evidencias, y las teorías se basan en ellas. Pero las teorías también son capaces de hacer predicciones, ¿no?



92
De: De Argentina Fecha: 2010-02-18 15:40

Hexo, es que todos pensamos prácticamente lo mismo, pero todos también sabemos de la falta de evidencias..



93
De: velocirrapta Fecha: 2010-02-18 21:17

totalmente de acuerdo con Hexo, no lo habría expresado mejor.



94
De: DanIrritator Fecha: 2010-02-19 02:39

Los dinosaurios depredadores pudieron haber coincidido en el lecho de una presa potencial ya estuviera herido, enferma, viejo y/o apunto de morir como hacen los buitres.
Me parece factible pero claro que es mi opinion, pero hablar de cooperacion compleja es mera especulacion, aunque nos encante imaginar a una bandada de tyranos a la caza de algun hadrosaurido desprevenido.



95
De: Hexo Fecha: 2010-02-19 08:05

Bueno, precisamente el rex no me parece uno de esos posibles animales gregarios, siguiendo mis modestos razonamientos basados en lo de los nichos. Todo esto no lo dije porque a mi me haga más gracia imaginarlos de ese modo, sino porque creo que lo que observamos hoy en la naturaleza, la estructura de los ecosistemas que nosotros tenemos, creo que es más fácil pensar que ellos ya los habían "inventado" más o menos así. Me parece que el gregarismo demuestra ser una estrategia demasiado ventajosa para no haber sido explorada antes que lo hiciéramos los mamíferos al tiempo que ocupábamos los todos los nichos que ellos dejaron libres.

Y por si acaso: http://es.wikipedia.org/wiki/Nicho_ecol%C3%B3gico



96
De: s Fecha: 2010-07-17 01:55

ezto no me cae de pelos porque nosalio lo que yo quiero asi que apesta a popo caca listo chao



97
De: nicolas Fecha: 2010-07-17 01:56

es to es popo popo popo popo popo popo chao cacas de popo
bvsdydhvfcihscugcsicgs



98
De: necxo Fecha: 2010-07-17 02:00

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeesssssssssssssssssssssssssssssssssss tttttttttttttttttttttttttttttttttttttttooooooooooooooooooooooooooooooooooo aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaappppppppppppppppppppppppppppppppppppeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeessssssssssssssssssssssssssssssssssssstttttttttttttttttttttttttttttttttttttaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa



99
De: mebaraptor Fecha: 2010-07-18 05:24

PF creo que te comiste una o en lo de "celurosaurio"



100
De: Rochii Fecha: 2010-07-18 22:47

A mi me parece que el gregarismo es un metodo de caza muy eficaz y creo que es muy factible que reptiles agiles pero relativamente chicos (y con una capacidad craneana que es evidencia de inteligencia) como los raptors lo practiquen. Despues, totalmente de acuerdo con Japa, que haya mordeduras entre si no significa nada. Tambien, no me parece que traten de comparar animales actuales (aunque emparentados con los dinosaurios) por que ahi no se llega a nada: las caracteristicas y el entorno son completamente distintos.
Digo todo esto con modestia de aficionada.
Rochii
Pd: los que se meten para boludear y postean insultos o idioteces, por favor, comprense una vida y no molesten =)



101
De: raul Fecha: 2010-10-09 00:40

jajajajajaja



102
De: brayan Fecha: 2010-10-19 18:07

no se encuentra lo q nesecito cambiem esa boleta tan boba



103
De: Anónimo Fecha: 2012-05-10 01:04

no necesito las caracteristicas de el gregarismo fauna y la flora



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(Charles R. Darwin)